Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

DIM1983

Я как то иначе понимаю этот текст? Или это как в анекдоте про прапорщика?

[q]

.
Если вы не находите ИМЕННОЕ дело "Формулярный список..."- возможно, он найдется в делах фонда места службы.

[/q]

Если Вы не находите, то это не значит, что формуляров нет в архиве.

BORISBEL написал:

[q]

Я как то иначе понимаю этот текст? Или это как в анекдоте про прапорщика?

[q]

.
Если вы не находите ИМЕННОЕ дело "Формулярный список..."- возможно, он найдется в делах фонда места службы.

[/q]

Если Вы не находите, то это не значит, что формуляров нет в архиве.

[/q]

BORISBEL, думаю, что неправильно поняли))
1) DIM1983 не искал ни формулярного списка, ни большого числа дел по нужной фамилии;
2) DIM1983 удивлен, что в принципе по поиску на сайте РГИА - мало дел об "исключении из оклада"; ну и привёл в пример, что у него много таких лиц в древе, а дело "об исключении из оклада" только одно.
3) анекдот про прапорщика не знаю. Если приличный - пишите))


DIM1983 написал:

[q]

Я имел в виду что в фондах РГИА, дел аналогичных этому мало (считаю по головам своих предков). Дело-то в поисковике на сайте по нужной мне фамилии выдаётся одно, а моих статских в это время служило уже человек 6. Позже - больше.

[/q]

Именной поиск пока только составляется. А отдельных дел об "исключении из оклада" действительно мало.
В формулярных списках о службе часто есть такая строка об "исключении из оклада" - когда и каким приказом/указом, поэтому, видимо, и такая реакция на Ваше сообщение.

СТАРМАР написал:

[q]

Нормальненько )
Т.е., написано об "окладе"/исключении из податного сословия и в продолжении - о дворянстве )

[/q]

Про дворянство - упоминание только в перечне "Свободны от податей были" и, как один из примеров (поскольку эта тема "Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"):
Irina Ol написал:

[q]

Иногда, дело о дворянском происхождении, моталось между губернским ДДС и Герольдией несколько десятилетий. Бывшие дворяне попадали в податное состояние. До определенного времени (не до ХХ века) возможно было, собрав все нужные документы на подтверждение дворянского происхождения, добиться утверждения; в Определении Герольдии ПС в деле о дворянстве писалось в Определении о том, что сообщить в ДДС и местную Казенную Палату МФ о том, что такие-то должны быть исключены из податного состояния и утверждены в дворянстве. Эти сведения содержались в посылаемых указах.
То есть сведения об исключении из оклада возможно искать в фондах местных казенных палат.

[/q]

Последнее предложение относится не только к дворянскому сословию.

Нормальненько.

Напишите в разделе "помощь модераторам", что в этой теме флудят малограмотные Irina Ol и DIM1983.

СТАРМАР написал:

[q]

Irina Ol
Я отметила вас только потому, что вы отвечали на вопросDIM1983.
И мой ответ не по теории, а по построению вопроса и "ассоциациям" топикстартера.

[/q]

Так это уже его "подвопрос". Основной вопрос
DIM1983 написал:

[q]

В фонде РГИА № 1341, оп. 34 хранится дело за 1833 год вот с таким названием "Первый департамента Сената. Об исключении из оклада коллежского регистратора ...фио...". Скажите что значит формулировка "исключение из оклада"?

[/q]

Отвечая на этот вопрос, я, возможно, могла быть более краткой. Могла уложиться в 1 предложение и на этом всё. Но я понаписала не так уж чтобы здорово лишнее. Последовал следующий "подвопрос", а у меня было время и настроение))
Можно ведь просто проигнорировать невнятный для Вас вопрос, необязательно "высечь топикстартера".

Всего доброго!

СТАРМАР написал:

[q]

Irina Ol

Как же понять из предложения DIM1983, что в его древе присутствуют дворяне, ранее исключенные из податного сословия - если топикстартер не написал об этом ?)

Конечно, успехов DIM1983 в дальнейшем поиске. Главное, чб шёл правильным путем )

[/q]

"Чб", как Вы изволили выразиться, идёт верным путем . Не беспокойтесь за меня, Стармара. Здоровья Вам, в т.ч. психоэмоционального . Всем огромное спасибо за внимание к моему непростому вопросу!!!