Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| Grand26
Сообщений: 123
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 72
| Наверх ##
23 июля 2023 17:41 Терсинец написал: [q]
В сентябре этот формулярный список привезут в РГИА и он станет доступным в виде микрофильмокопии.[/q]
Благодарю за информацию | | |
| Adik Новичок
Сообщений: 23
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 81 | Наверх ##
8 августа 2023 19:49 8 августа 2023 19:55 VictorVas, в приведенной Вами должности и чине нет титула.
РГИА, ф. 1349, ф. 468, ф. 1343 (если окажется, что родственник дворянин. Вероятно, служащие Кабинета ЕИВ являлись дворянами, но это лишь мое предположение) | | Лайк (2) |
| Adik Новичок
Сообщений: 23
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 81 | Наверх ##
8 августа 2023 20:01 VictorVas написал: [q] То есть, он не дворянин? [/q]
Служба в Кабинете считалась престижной, поэтому можно предположить его дворянское предположение. Только мы тут гаданиями не занимаемся. Особенно гаданием на звания, которые Вы, очевидно, путаете с титулами. | | |
| Grand26
Сообщений: 123
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 72
| Наверх ##
8 августа 2023 21:04 >> Ответ на сообщение пользователя VictorVas от 8 августа 2023 20:06 А можно узнать ФИО Вашего предка? | | Лайк (1) |
diza Москва Сообщений: 2214 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2253 | Наверх ##
8 августа 2023 21:09 Чин VI класса давал право на личное дворянство. | | Лайк (2) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15305
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27157
| Наверх ##
8 августа 2023 21:26 VictorVas написал: [q] А где хранился оригинал формуляра?[/q]
В Канцелярии. Но так называемый оригинал существовал в виде черновика, в который постоянно вносились дополнения и изменения. Когда поступало прошение о выдаче копии ФС, черновик переписывали набело. Возможно, в двух экземплярах. Один экзэ выдавался заявителю, второй в дальнейшем использовался как черновик. VictorVas написал: [q] Где дальше искать?[/q]
Ну и зачем Вам оригинал? | | Лайк (2) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15305
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27157
| Наверх ##
8 августа 2023 21:48 VictorVas написал: [q] Копия была сделана задолго до смерти.[/q]
Ищите самую позднюю копию. Например, оформленную для назначения пенсии вдове. | | Лайк (2) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15305
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27157
| Наверх ##
8 августа 2023 21:55 VictorVas написал: [q] То есть, он не дворянин?[/q]
Кто бы взял не дворянина на службу в Кабинет Его Императорского Величества? | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15305
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27157
| Наверх ##
8 августа 2023 21:58 VictorVas написал: [q] Где дальше искать?[/q]
Самое простое действие: посмотреть карточки в алфавитной картотеке РГИА (при личном посещении архива). На одной из карточек будут указаны реквизиты дела, в котором находится самый поздний (и самый полный) ФС.  | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4627 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16497 | Наверх ##
8 августа 2023 21:59 VictorVas написал: [q] В копии формуляра много информации о детях, карьере, наградах, отпуске и пр.
А где хранился оригинал формуляра?[/q]
В ведомстве/организации, выдавшей данный ФС, но оригинал, как правило, это постепенно дополняемый черновик, как Вам выше написали. По информации копия=оригинал. Имеет значение год составления. Чем год позже, тем больше информация о службе, семье. Хотя ранние ФС могут отличаться заполнением колонок о происхождении, о наличии имений и др. Если Вы напишете ФИО, то, возможно, удастся Вам чем-то помочь. Кроме ФС на хранении в архивах могут быть личные дела, пенсионные дела и др. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (3) |
|
