Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 296 297 298 299  300 301 302 303 304 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 4050
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2114
В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может.

Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено.

Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими.

Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.

---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (2)
Grand26

Сообщений: 123
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 72
file.jpg0naivvkuzjs.jpgДобрый день, помогите разобраться, пожалуйста. Мой прапрадед Филевский Георгий Николаевич родился примерно в 1844 г. (или 1846, дату высчитал исходя из возраста в формулярных списках), с 1855 по 1862 гг. учился в Первой Харьковской гимназии, затем учился в Императорском Харьковском университете с 1862 по 1866 г. После этого находился на службе с 1867 до смерти в 1897. В его формулярных списках за 1895 и 1880 в графе происхождение указано "из обер-офицерских детей". В списках студентов Харьковского университета указано то же самое. Но при этом в списке чинам ведомства мин.юст за 1893 и 1894 гг. в графе происхождение указано "дворянин" (хотя он так и не дослужился до действительного статского советника). В "Биографическом словаре бывших питомцев Первой Харьковской гимназии за истекшее столетие с 1805 по 1905 год" указано, что он сын титулярного советника. Метрики о рождении у меня нет, так что родителях и месте рождения ничего неизвестно. Исходя из мест учёбы могу предположить, что он родился в Харькове. Есть информация, что в 1840-е в Харькове служил в должности столоначальника коллежский секретарь ( с титулярный советник Филевский Николай Степанович (и это единственный Филевский Николай, которого я смог найти). Очень похоже, что именно он является отцом Георгия Николаевича. Но опять же подтверждений нет. Ответить на вопрос об их родстве сможет только формулярный список Николая Степановича за 1853 г. из РГИА, но дело "временно не доступно" уже больше полугода. Помимо того, есть другой формулярный список (за какой год неизвестно, но явно ранний) Николая, в котором в графе происхождение указано "из дворян" (самого формуляра у меня нет, только некоторая информация о нём). Учитывая небольшой чин (коллежский секретарь), можно утверждать что он мог получить дворянство только по наследству от отца. Но в таком случае и его сын должен был получить дворянство и в формулярном списке Георгия Николаевича должно было быть это указано. В родословной книге Харьковской губернии Филевские присутствуют (год причисления 1794). И по этому роду есть очень много важных документов вплоть до начала 18 века. К этому роду относился и некий Филевский Степан Иванович, также служивший в Харьковской губернии. Остаётся только понять, могли ли Георгий Николаевич быть сыном Николая Степановича и частью этого рода. Есть ещё один любопытный факт: к упомянутому дворянскому роду абсолютно точно относился Пётр Васильевич Филевский, обучавшийся в Харьковском университете, и в одном из списком студентов я обнаружил, что вместо "из дворян" указано "из обер-офицерских детей". То есть есть вероятность, что была допущена ошибка и моём случае. Хотелось бы услышать мнения знающих людей, есть ли надежда на то, что Георгий Николаевич был потомственным дворянином и частью этого рода?

Прикрепленный файл: file (1).jpg
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15305
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27157

Grand26 написал:
[q]
Ответить на вопрос об их родстве сможет только формулярный список Николая Степановича за 1853 г. из РГИА, но дело "временно не доступно" уже больше полугода.
[/q]

В сентябре этот формулярный список привезут в РГИА и он станет доступным в виде микрофильмокопии.
Лайк (1)
Grand26

Сообщений: 123
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 72

Терсинец написал:
[q]

В сентябре этот формулярный список привезут в РГИА и он станет доступным в виде микрофильмокопии.
[/q]


Благодарю за информацию
Adik
Новичок

Сообщений: 23
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 81
VictorVas, в приведенной Вами должности и чине нет титула.

РГИА, ф. 1349, ф. 468, ф. 1343 (если окажется, что родственник дворянин. Вероятно, служащие Кабинета ЕИВ являлись дворянами, но это лишь мое предположение)
Лайк (2)
Adik
Новичок

Сообщений: 23
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 81

VictorVas написал:
[q]
То есть, он не дворянин?
[/q]

Служба в Кабинете считалась престижной, поэтому можно предположить его дворянское предположение. Только мы тут гаданиями не занимаемся. Особенно гаданием на звания, которые Вы, очевидно, путаете с титулами.
Grand26

Сообщений: 123
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 72
>> Ответ на сообщение пользователя VictorVas от 8 августа 2023 20:06
А можно узнать ФИО Вашего предка?
Лайк (1)
diza

diza

Москва
Сообщений: 2214
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2253
Чин VI класса давал право на личное дворянство.
Лайк (2)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15305
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27157

VictorVas написал:
[q]
А где хранился оригинал формуляра?
[/q]

В Канцелярии. Но так называемый оригинал существовал в виде черновика, в который постоянно вносились дополнения и изменения. Когда поступало прошение о выдаче копии ФС, черновик переписывали набело. Возможно, в двух экземплярах. Один экзэ выдавался заявителю, второй в дальнейшем использовался как черновик.

VictorVas написал:
[q]
Где дальше искать?
[/q]

Ну и зачем Вам оригинал?
Лайк (2)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15305
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27157

VictorVas написал:
[q]
Копия была сделана задолго до смерти.
[/q]

Ищите самую позднюю копию. Например, оформленную для назначения пенсии вдове.
Лайк (2)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15305
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27157

VictorVas написал:
[q]
То есть, он не дворянин?
[/q]

Кто бы взял не дворянина на службу в Кабинет Его Императорского Величества?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 296 297 298 299  300 301 302 303 304 ... 340 341 342 343 344 345 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈