Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3884
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2628
| Наверх ##
26 декабря 2021 19:26 Irina Ol
Все верно. Добавлю только. Требование о полной записи всех имен отца в метриках появилось не сразу (точно не помню, но уже ближе к концу 19 века). После этого старые метрические книги исправлялись, но эта работа была проведена не везде и не полностью. Поэтому в записях первой половины-середины 19 века одно имя отца еще не означает, что не было других. И никакого приоритета в крестильных именах католиков не было. Имена могли писаться в любом порядке, а потом, для использования по жизни, могло закрепиться любое из имен с примерно равной вероятностью. | | Лайк (4) |
BORISBEL Сообщений: 10343 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11950 | Наверх ##
4 января 2022 18:10 Здравствуйте! maripema написал: [q] Может кто занимается дворянами Толстыми или занимался? Ищу один брак начала века на баронессе Ралль, но поскольку род большой никак не найду И ещё вопрос печатались ли где объявления о предстоящем браке?[/q]
Об источниках информации и периоде можно подробнее? ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
am16 Сообщений: 381 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 516 | Наверх ##
5 января 2022 11:46 ---
Могучий | | |
am16Сообщений: 381 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 516 | Наверх ##
5 января 2022 18:42 maripema написал: [q] дворянин Толстой [/q]
Конечно основные дела дворянские в Ргиа 1343 у вас буква Т - опись 30. Там много дел "Толстых", по губерниям смотрите. и 36ая опись - дело 25195 как вариант, московская губерния. ---
Могучий | | Лайк (1) |
| SvetlanTim
Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1503
| Наверх ##
13 января 2022 17:47 13 января 2022 19:50 Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста- не встречался ли кто-нибудь со списками дворянства Акмолинской области? Может есть какие-нибудь ссылки?
формулировка в карточке РГВИА следующая:
Федоров Алексей Матвеевич, 1876 гр, из дворян Акмолинской губернии , подполковник командующий 184 пехотным запасным полком
Спасибо большое за помощь ---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15260
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27119
| Наверх ##
13 января 2022 19:38 SvetlanTim написал: [q] формулировка следующая:
Федоров Алексей Матвеевич 1876 гр из дворян Акмолинской губернии подполковник командующий 184 пехотным запасным полком[/q]
А если со знаками препинания? Федоров Алексей Матвеевич, 1876 г.р., из дворян, [уроженец] Акмолинской губернии области, подполковник, командующий 184-м пехотным запасным полком. Он родился на территории Акмолинской области. В Российской империи не было Акмолинской губернии. "Из дворян" - не факт, что был сын потомственного дворянина. Он мог быть и сыном личного дворянина. | | |
| SvetlanTim
Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1503
| Наверх ##
13 января 2022 19:49 13 января 2022 19:49 Терсинец написал: [q]
SvetlanTim написал:
[q]
формулировка следующая:
Федоров Алексей Матвеевич 1876 гр из дворян Акмолинской губернии подполковник командующий 184 пехотным запасным полком
[/q]
А если со знаками препинания?
Федоров Алексей Матвеевич, 1876 г.р., из дворян, [уроженец] Акмолинской губернии области, подполковник, командующий 184-м пехотным запасным полком.
Он родился на территории Акмолинской области. В Российской империи не было Акмолинской губернии. "Из дворян" - не факт, что был сын потомственного дворянина. Он мог быть и сыном личного дворянина.
[/q]
Приношу извинения за пунктуацию. Губернию на волость уже заметила и в вопросе исправила. А цитата с "Губернией", - это из карточки РГВИА. Я понимаю, что дворянство могло быть у его отца. Его то я и ищу. Но по Федорову Матвею Николаевичу, к сожалению, ничего найти не удалось. Вопрос касался того, где вообще можно посмотреть списки дворянства по Акмолинской области. В РГИА (ф.1343) пока не нашла. Может быть кто-нибудь может подсказать, где еще посмотреть? ---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15260
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27119
| Наверх ##
13 января 2022 20:11 SvetlanTim написал: [q] Вопрос касался того, где вообще можно посмотреть списки дворянства по Акмолинской области.[/q]
Я пытался донести до Вас мысль, что он только родился в Акмолинской области. Сомневаюсь, что в Акмолинской области вообще было Дворянское Депутатское Собрание (ДДС). А причислить его с семейством к потомственному дворянству могли в любой губернии, в чьё ДДС он обратился бы. Но полковники, по моему наблюдению, особо этим не заморачивались, начиная примерно с последней четверти 19-го века. А подполковник (не потомственный дворянин) не имел права быть причисленным к потомственному дворянству. | | Лайк (1) |
| SvetlanTim
Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1503
| Наверх ##
13 января 2022 20:17 13 января 2022 20:18 >> Ответ на сообщение пользователя Терсинец от 13 января 2022 20:11 Спасибо большое. К сожалению, мой опыт еще маловат, чтобы сразу понять о чем речь. Жаль. Опять тупик. Буду искать дальше. ---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7259 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3026 | Наверх ##
13 января 2022 21:11 Что-то на меня нашло затмение. Пожалуйста, просветите. Если последний представитель мужского пола скончался ок 1781г, то в РГИА дворянское дело искать бессмысленно? А то я еще какую-то надежду питаю, но наверно зря. --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
|
