Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Äâîðÿíñòâî"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2004 2:42  Ðîññèè äâîðÿíå èëè äâîðÿíñêèå êîðïîðàöèè íå ìîãëè "ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî. Ýòèì çàíèìàëñÿ Äåïàðòàìåíò Ãåðîëüäèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå. Ò.ê. ÐÈ íåò, òî íåò è ÄÃ, ñëåäîâàòåëüíî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî íèêòî íå ìîæåò. Åñëè âû âñòóïàåòå â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ, òî îíàÿ ïðèçíàåò âàñ ÷ëåíîì ýòîé äâîðÿíñêîé îðãàíèçàöèè. "Ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî îíà íå ìîæåò ïîñêîëüêó íèêîãäà ðàíåå íå îáëàäàëà òàêîâîé ôóíêöèåé, êðîìå òîãî äâîðÿíñêîå ñîñëîâèå â Ðîññèè îòìåíåíî. Åñëè âû ÿâëÿåòåñü äâîðÿíèíîì, òî ÿâëÿåòåñü òàêîâûì, ïîñêîëüêó òàêîâûì ÿâëÿåòåñü. Äâîðÿíñòâî (âíå ñîñëîâíîãî äåëåíèÿ îáùåñòâà) ñóùåñòâóþò ïîêà ñóùåñòâóþò ëèöà ñ÷èòàþùèå ñåáÿ òàêîâûìè è çà êîòîðûìè ýòî ïðèçíàåòñÿ äðóãèìè. Åñëè âàñ çàáîòèò ïðèçíàíèå äðóãèìè ëèöàìè âàñ êàê äâîðÿíèíà, òî âû ìîæåòå: 1) îñòàâàòüñÿ â ñåãîäíÿøíåì âàøåì ñîñòîÿíèè, ò.ê. âû çíàåòå êåì ÿâëÿåòåñü è âàøå îêðóæåíèå çíàåò îá ýòîì; 2) âñòóïèòü â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ ÷òîáû äðóãèå ëèöà óçíàâ î âàøåì ñòàòóñå ïðèçíàëè âàñ â îíîì.  ñëåäîâàíèè ïîñëåäíåãî ïóíêòà ñëåäóåò óçíàòü ñîãëàñóþòñÿ ëè âàøè ïðèíöèïû è êðèòåðèè ñ àíàëîãè÷íûìè ïðèìåíÿåìûìè ýòîé îðãàíèçàöèåé.
--- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (3) |
am16 Ñîîáùåíèé: 380 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 520 | Íàâåðõ ##
5 ÿíâàðÿ 2022 11:46 ---
Ìîãó÷èé | | |
am16Ñîîáùåíèé: 380 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 520 | Íàâåðõ ##
5 ÿíâàðÿ 2022 18:42 maripema íàïèñàë: [q] äâîðÿíèí Òîëñòîé [/q]
Êîíå÷íî îñíîâíûå äåëà äâîðÿíñêèå â Ðãèà 1343 ó âàñ áóêâà Ò - îïèñü 30. Òàì ìíîãî äåë "Òîëñòûõ", ïî ãóáåðíèÿì ñìîòðèòå. è 36àÿ îïèñü - äåëî 25195 êàê âàðèàíò, ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ. ---
Ìîãó÷èé | | Ëàéê (1) |
| SvetlanTim
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2142
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1553
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2022 17:47 13 ÿíâàðÿ 2022 19:50 Äîáðûé âå÷åð.
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà- íå âñòðå÷àëñÿ ëè êòî-íèáóäü ñî ñïèñêàìè äâîðÿíñòâà Àêìîëèíñêîé îáëàñòè? Ìîæåò åñòü êàêèå-íèáóäü ññûëêè?
ôîðìóëèðîâêà â êàðòî÷êå ÐÃÂÈÀ ñëåäóþùàÿ:
Ôåäîðîâ Àëåêñåé Ìàòâååâè÷, 1876 ãð, èç äâîðÿí Àêìîëèíñêîé ãóáåðíèè , ïîäïîëêîâíèê êîìàíäóþùèé 184 ïåõîòíûì çàïàñíûì ïîëêîì
Ñïàñèáî áîëüøîå çà ïîìîùü ---
Âåñíîâñêèå, Âàñèëüåâñêèå, Ãîí÷àðîâû, Áîãîëþáîâû, Ïóøêèíû, Áîó÷àðîâû, Ïåðñèêîâû, Ñàâåëüåâû, Ñåëèâåðñòîâû, Ïûæîâû, Òèìîíèíû, Áó÷àöêèå, Îñèïîâû, Ïåòðîâû, Ãåòìàíîâû, Êîðæåíåâñêèå, Ãîðáàöåâè÷è, Ñöåïóðà, Ðàéõåëü, Åëãèíû, Ãðèãîðüåâû, Êîøåëåâû, Çíàìåíñêèå, Áåêèøåâû, Ëîáîâû, Ïèùàñåâû, Êíÿçåâû, Êàçà÷èõèíû | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15808
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28357
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2022 19:38 SvetlanTim íàïèñàë: [q] ôîðìóëèðîâêà ñëåäóþùàÿ:
Ôåäîðîâ Àëåêñåé Ìàòâååâè÷ 1876 ãð èç äâîðÿí Àêìîëèíñêîé ãóáåðíèè ïîäïîëêîâíèê êîìàíäóþùèé 184 ïåõîòíûì çàïàñíûì ïîëêîì[/q]
À åñëè ñî çíàêàìè ïðåïèíàíèÿ? Ôåäîðîâ Àëåêñåé Ìàòâååâè÷, 1876 ã.ð., èç äâîðÿí, [óðîæåíåö] Àêìîëèíñêîé ãóáåðíèè îáëàñòè, ïîäïîëêîâíèê, êîìàíäóþùèé 184-ì ïåõîòíûì çàïàñíûì ïîëêîì. Îí ðîäèëñÿ íà òåððèòîðèè Àêìîëèíñêîé îáëàñòè.  Ðîññèéñêîé èìïåðèè íå áûëî Àêìîëèíñêîé ãóáåðíèè. "Èç äâîðÿí" - íå ôàêò, ÷òî áûë ñûí ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíèíà. Îí ìîã áûòü è ñûíîì ëè÷íîãî äâîðÿíèíà. | | |
| SvetlanTim
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2142
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1553
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2022 19:49 13 ÿíâàðÿ 2022 19:49 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q]
SvetlanTim íàïèñàë:
[q]
ôîðìóëèðîâêà ñëåäóþùàÿ:
Ôåäîðîâ Àëåêñåé Ìàòâååâè÷ 1876 ãð èç äâîðÿí Àêìîëèíñêîé ãóáåðíèè ïîäïîëêîâíèê êîìàíäóþùèé 184 ïåõîòíûì çàïàñíûì ïîëêîì
[/q]
À åñëè ñî çíàêàìè ïðåïèíàíèÿ?
Ôåäîðîâ Àëåêñåé Ìàòâååâè÷, 1876 ã.ð., èç äâîðÿí, [óðîæåíåö] Àêìîëèíñêîé ãóáåðíèè îáëàñòè, ïîäïîëêîâíèê, êîìàíäóþùèé 184-ì ïåõîòíûì çàïàñíûì ïîëêîì.
Îí ðîäèëñÿ íà òåððèòîðèè Àêìîëèíñêîé îáëàñòè.  Ðîññèéñêîé èìïåðèè íå áûëî Àêìîëèíñêîé ãóáåðíèè. "Èç äâîðÿí" - íå ôàêò, ÷òî áûë ñûí ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíèíà. Îí ìîã áûòü è ñûíîì ëè÷íîãî äâîðÿíèíà.
[/q]
Ïðèíîøó èçâèíåíèÿ çà ïóíêòóàöèþ. Ãóáåðíèþ íà âîëîñòü óæå çàìåòèëà è â âîïðîñå èñïðàâèëà. À öèòàòà ñ "Ãóáåðíèåé", - ýòî èç êàðòî÷êè ÐÃÂÈÀ. ß ïîíèìàþ, ÷òî äâîðÿíñòâî ìîãëî áûòü ó åãî îòöà. Åãî òî ÿ è èùó. Íî ïî Ôåäîðîâó Ìàòâåþ Íèêîëàåâè÷ó, ê ñîæàëåíèþ, íè÷åãî íàéòè íå óäàëîñü. Âîïðîñ êàñàëñÿ òîãî, ãäå âîîáùå ìîæíî ïîñìîòðåòü ñïèñêè äâîðÿíñòâà ïî Àêìîëèíñêîé îáëàñòè.  ÐÃÈÀ (ô.1343) ïîêà íå íàøëà. Ìîæåò áûòü êòî-íèáóäü ìîæåò ïîäñêàçàòü, ãäå åùå ïîñìîòðåòü? ---
Âåñíîâñêèå, Âàñèëüåâñêèå, Ãîí÷àðîâû, Áîãîëþáîâû, Ïóøêèíû, Áîó÷àðîâû, Ïåðñèêîâû, Ñàâåëüåâû, Ñåëèâåðñòîâû, Ïûæîâû, Òèìîíèíû, Áó÷àöêèå, Îñèïîâû, Ïåòðîâû, Ãåòìàíîâû, Êîðæåíåâñêèå, Ãîðáàöåâè÷è, Ñöåïóðà, Ðàéõåëü, Åëãèíû, Ãðèãîðüåâû, Êîøåëåâû, Çíàìåíñêèå, Áåêèøåâû, Ëîáîâû, Ïèùàñåâû, Êíÿçåâû, Êàçà÷èõèíû | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15808
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28357
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2022 20:11 SvetlanTim íàïèñàë: [q] Âîïðîñ êàñàëñÿ òîãî, ãäå âîîáùå ìîæíî ïîñìîòðåòü ñïèñêè äâîðÿíñòâà ïî Àêìîëèíñêîé îáëàñòè.[/q]
ß ïûòàëñÿ äîíåñòè äî Âàñ ìûñëü, ÷òî îí òîëüêî ðîäèëñÿ â Àêìîëèíñêîé îáëàñòè. Ñîìíåâàþñü, ÷òî â Àêìîëèíñêîé îáëàñòè âîîáùå áûëî Äâîðÿíñêîå Äåïóòàòñêîå Ñîáðàíèå (ÄÄÑ). À ïðè÷èñëèòü åãî ñ ñåìåéñòâîì ê ïîòîìñòâåííîìó äâîðÿíñòâó ìîãëè â ëþáîé ãóáåðíèè, â ÷ü¸ ÄÄÑ îí îáðàòèëñÿ áû. Íî ïîëêîâíèêè, ïî ìîåìó íàáëþäåíèþ, îñîáî ýòèì íå çàìîðà÷èâàëèñü, íà÷èíàÿ ïðèìåðíî ñ ïîñëåäíåé ÷åòâåðòè 19-ãî âåêà. À ïîäïîëêîâíèê (íå ïîòîìñòâåííûé äâîðÿíèí) íå èìåë ïðàâà áûòü ïðè÷èñëåííûì ê ïîòîìñòâåííîìó äâîðÿíñòâó. | | Ëàéê (1) |
| SvetlanTim
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2142
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1553
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2022 20:17 13 ÿíâàðÿ 2022 20:18 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Òåðñèíåö îò 13 ÿíâàðÿ 2022 20:11 Ñïàñèáî áîëüøîå. Ê ñîæàëåíèþ, ìîé îïûò åùå ìàëîâàò, ÷òîáû ñðàçó ïîíÿòü î ÷åì ðå÷ü. Æàëü. Îïÿòü òóïèê. Áóäó èñêàòü äàëüøå. ---
Âåñíîâñêèå, Âàñèëüåâñêèå, Ãîí÷àðîâû, Áîãîëþáîâû, Ïóøêèíû, Áîó÷àðîâû, Ïåðñèêîâû, Ñàâåëüåâû, Ñåëèâåðñòîâû, Ïûæîâû, Òèìîíèíû, Áó÷àöêèå, Îñèïîâû, Ïåòðîâû, Ãåòìàíîâû, Êîðæåíåâñêèå, Ãîðáàöåâè÷è, Ñöåïóðà, Ðàéõåëü, Åëãèíû, Ãðèãîðüåâû, Êîøåëåâû, Çíàìåíñêèå, Áåêèøåâû, Ëîáîâû, Ïèùàñåâû, Êíÿçåâû, Êàçà÷èõèíû | | |
evva Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 7339 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3133 | Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2022 21:11 ×òî-òî íà ìåíÿ íàøëî çàòìåíèå. Ïîæàëóéñòà, ïðîñâåòèòå. Åñëè ïîñëåäíèé ïðåäñòàâèòåëü ìóæñêîãî ïîëà ñêîí÷àëñÿ îê 1781ã, òî â ÐÃÈÀ äâîðÿíñêîå äåëî èñêàòü áåññìûñëåííî? À òî ÿ åùå êàêóþ-òî íàäåæäó ïèòàþ, íî íàâåðíî çðÿ. --- Ñ óâàæåíèåì. Åâãåíèÿ
äíåâíèê evva
Áðèô (Brieff) èç Ýëüçàñà â ÑÏá è Êèåâå, Êóòóçîâû (Íîâã. ãóá); Õîòÿèíöîâû (Òóëüñêàÿ, Ðÿçàíñêàÿ ãóá); Ìàçóðêåâè÷ (Ñ.Ïá, Ïîëüøà, Âèëüíþñ); Ëóêèíû (Ìîñêâà, ÑÏá, Íîâã.ãóá.), Äóìåíñêèå è Ôåîêòèñòîâû( Ìîñêâà) | | |
Àëåêñàíäð Øàòîõèí Îäèíöîâî Ñîîáùåíèé: 1570 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1404 | Íàâåðõ ##
17 ÿíâàðÿ 2022 21:20 evva íàïèñàë: [q] ×òî-òî íà ìåíÿ íàøëî çàòìåíèå. Ïîæàëóéñòà, ïðîñâåòèòå. Åñëè ïîñëåäíèé ïðåäñòàâèòåëü ìóæñêîãî ïîëà ñêîí÷àëñÿ îê 1781ã, òî â ÐÃÈÀ äâîðÿíñêîå äåëî èñêàòü áåññìûñëåííî? À òî ÿ åùå êàêóþ-òî íàäåæäó ïèòàþ, íî íàâåðíî çðÿ.[/q]
Ïîñëåäíèé ïðåäñòàâèòåëü êîíêðåòíîé âåòêè èëè âñåãî ðîäà? Åñëè ðîäà, òî ìàëîâåðîÿòíî. Åñëè âåòêè, òî ìîæíî ïîèñêàòü äåëà äðóãèõ âåòîê è òàì ìîãóò áûòü ñâåäåíèÿ î íóæíîé. | | Ëàéê (1) |
evvaÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 7339 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3133 | Íàâåðõ ##
17 ÿíâàðÿ 2022 23:11 Àëåêñàíäð Øàòîõèí
Îäíîé âåòâè. Ïðîñòî ðîäèëèñü îäíè äî÷åðè è ôàìèëèÿ åñòåñòâåííûì îáðàçîì ïîòåðÿëàñü. --- Ñ óâàæåíèåì. Åâãåíèÿ
äíåâíèê evva
Áðèô (Brieff) èç Ýëüçàñà â ÑÏá è Êèåâå, Êóòóçîâû (Íîâã. ãóá); Õîòÿèíöîâû (Òóëüñêàÿ, Ðÿçàíñêàÿ ãóá); Ìàçóðêåâè÷ (Ñ.Ïá, Ïîëüøà, Âèëüíþñ); Ëóêèíû (Ìîñêâà, ÑÏá, Íîâã.ãóá.), Äóìåíñêèå è Ôåîêòèñòîâû( Ìîñêâà) | | |
|
