Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Äâîðÿíñòâî"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2004 2:42  Ðîññèè äâîðÿíå èëè äâîðÿíñêèå êîðïîðàöèè íå ìîãëè "ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî. Ýòèì çàíèìàëñÿ Äåïàðòàìåíò Ãåðîëüäèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå. Ò.ê. ÐÈ íåò, òî íåò è ÄÃ, ñëåäîâàòåëüíî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî íèêòî íå ìîæåò. Åñëè âû âñòóïàåòå â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ, òî îíàÿ ïðèçíàåò âàñ ÷ëåíîì ýòîé äâîðÿíñêîé îðãàíèçàöèè. "Ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî îíà íå ìîæåò ïîñêîëüêó íèêîãäà ðàíåå íå îáëàäàëà òàêîâîé ôóíêöèåé, êðîìå òîãî äâîðÿíñêîå ñîñëîâèå â Ðîññèè îòìåíåíî. Åñëè âû ÿâëÿåòåñü äâîðÿíèíîì, òî ÿâëÿåòåñü òàêîâûì, ïîñêîëüêó òàêîâûì ÿâëÿåòåñü. Äâîðÿíñòâî (âíå ñîñëîâíîãî äåëåíèÿ îáùåñòâà) ñóùåñòâóþò ïîêà ñóùåñòâóþò ëèöà ñ÷èòàþùèå ñåáÿ òàêîâûìè è çà êîòîðûìè ýòî ïðèçíàåòñÿ äðóãèìè. Åñëè âàñ çàáîòèò ïðèçíàíèå äðóãèìè ëèöàìè âàñ êàê äâîðÿíèíà, òî âû ìîæåòå: 1) îñòàâàòüñÿ â ñåãîäíÿøíåì âàøåì ñîñòîÿíèè, ò.ê. âû çíàåòå êåì ÿâëÿåòåñü è âàøå îêðóæåíèå çíàåò îá ýòîì; 2) âñòóïèòü â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ ÷òîáû äðóãèå ëèöà óçíàâ î âàøåì ñòàòóñå ïðèçíàëè âàñ â îíîì.  ñëåäîâàíèè ïîñëåäíåãî ïóíêòà ñëåäóåò óçíàòü ñîãëàñóþòñÿ ëè âàøè ïðèíöèïû è êðèòåðèè ñ àíàëîãè÷íûìè ïðèìåíÿåìûìè ýòîé îðãàíèçàöèåé.
--- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (3) |
efimÑòðàíñòâóþùèé ðûöàðü  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 846 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 137 | Íàâåðõ ##
2 ôåâðàëÿ 2004 11:46 Íèêîëàé, çàìå÷àòåëüíî ðàçúÿñíèëè âñ¸! Îïÿòü òîëüêî - èçâå÷íûé âîïðîñ - êàê ýòî ñîîáðàçóåòñÿ ñ òåì, ÷òî Èìïåðèè íåò è íå âñå ïðèçíàþò Âåëèêóþ Êíÿãèíþ Ìàðèþ Âëàèìèðîâíó? Åôèìú. (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë efim 5 ôåâ. 2004 10:24)
| | |
NVL Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 242 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 55 | Íàâåðõ ##
2 ôåâðàëÿ 2004 18:23 Åôèì, ïî-ìîåìó, î÷åíü ïðîñòî ñîîáðàçóåòñÿ. Çàêîíîäàòåëüñòâî î äâîðÿíñòâå Ðîññèéñêîé Èìïåðèè äåéñòâóåò âíóòðè ÐÄÑ è òîëüêî â îòíîøåíèè ÷ëåíîâ ÐÄÑ, òî åñòü ëþäåé, äîáðîâîëüíî â íåãî âñòóïàþùèõ. Ðîññèéñêîå äâîðÿíñêîå ñîáðàíèå - íàèáîëåå àâòîðèòåòíàÿ èç äâîðÿíñêèõ îðãàíèçàöèé ñîâðåìåííîé Ðîññèè, åäèíñòâåííàÿ îáùåðîññèéñêàÿ. ÐÄÑ ïðèçíàåò çà Âåëèêîé Êíÿãèíåé Ìàðèåé Âëàäèìèðîâíîé ñòàòóñ Ãëàâû Ðîññèéñêîãî Èìïåðàòîðñêîãî Äîìà. Ñîîòâåòñòâåííî îíî îáðàùàåòñÿ ïî âñåì âûòåêàþùèì èç ýòîãî âîïðîñàì èìåííî ê íåé. Äëÿ ìíîãèõ âñòóïàþùèõ â ÐÄÑ îñíîâíîé ìîòèâ âñòóïëåíèÿ - îôèöèàëüíî ïîäòâåðäèòü ñâîþ ïðèíàäëåæíîñòü ê ðîäó ïðåäêîâ, ÷åì â êàêîé-òî ìåðå âûïîëíèòü ñâîé äîëã. Êàæåòñÿ, ñäåëàòü ýòî áîëüøå íåãäå. À Äåïàðòàìåíò ãåðîëüäèè ÐÄÑ ðàáîòàåò ñ 1990 ãîäà íà î÷åíü âûñîêîì óðîâíå. (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë NVL 5 ôåâ. 2004 10:52)
---
Íèêîëàé (Ëîïàòèíû, Êðèâöîâû, Ýðòåëè, ×åáûø¸âû, Áîêàð¸âû, Ãîðëîâû, Âðàíãåëè) | | Ëàéê (1) |
| Timon Íà÷èíàþùèé
Òóëà
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
2 ôåâðàëÿ 2004 18:30 È êàê ñîîáðàçóåòñÿ ñ âûäà÷åé ãðàìîò íà äâîðÿíñòâî â ñîâðåìåííîé Ðîññèè?
| | |
NVLÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 242 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 55 | Íàâåðõ ##
2 ôåâðàëÿ 2004 19:16 Timon,
åñëè Âû èìååòå â âèäó âûäà÷ó ãðàìîò îò èìåíè ñàìûõ ðàçíûõ ëèö, òî îïÿòü æå î÷åíü ïðîñòî, òî åñòü íèêàê. Îò êîãî è êàêèå ãðàìîòû ïðèíèìàòü - ëè÷íîå äåëî êàæäîãî.
---
Íèêîëàé (Ëîïàòèíû, Êðèâöîâû, Ýðòåëè, ×åáûø¸âû, Áîêàð¸âû, Ãîðëîâû, Âðàíãåëè) | | |
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
4 ôåâðàëÿ 2004 12:43 Ó ìåíÿ âîïðîñ. À ïðåäîê òîëüêî ïî ìóæñêîé ëèíèè? à åñëè ïî æåíñêîé?
---
Zinaida | | |
| Woldwar Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 22
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 9 | Íàâåðõ ##
4 ôåâðàëÿ 2004 15:02 À âîò èíòåðåñíî, êòî íèáóäü ñòàëêèâàëñÿ â ñîâðåìåííîé Ðîññèè ñ âîñòàíîâëåíèåì ôàìèëèè, â ïàñïîðòàõ, ñâèäåòåëüñòâàõ î ðîæäåíèè è ò.ä... ß ïðî òî ÷òî, íàïðèìåð äî ðåâîëþöèè, ó íàñ áûëà ïðèñòàâêà "ôîí", ðåàëüíî ëè ñåé÷àñ, êîãäà íåò êîììóíèñòè÷åñêîé ïàðòèè ó âëàñòè, è âðîäå äåìîêðàòèÿ, âåðíóòü ñåáå ÷àñòü ñâîåé ôàìèëèè? Íà Óêðàèíå ñëó÷àè áûëè, ñàì âèäåë â Ãåðìàíèè ó äåâóøêè ñòóäåíòêè èç Êèåâà ïàñïîðò òàì íàïèñàííî "von Lobkowitz" , çîâàëè åå Ñòåëëà, ïðîñòî ïðèåõàëà ó÷èòüñÿ.
| | |
efimÑòðàíñòâóþùèé ðûöàðü Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 846 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 137 | Íàâåðõ ##
4 ôåâðàëÿ 2004 15:11 ÍÈÊÎËÀÉ! Ïîëàãàþ, ÷òî Âû äîëæíû çíàòü - ÿ äàâíî áûâàþ â ÐÄÑ - åù¸ ñî âðåì¸í íàõîæäåíèÿ èõ íà Ìàëîé Çíàìåíêå! Ïðåêðàñíî çíàþ è Ãîëèöûíà, è Ùåðáà÷¸âà, è Ñàïîæíèêîâà è Êîðîë¸âà-Ïåðåëåøèíà è äðóãèõ... È, ñàìî ñîáîé, íûíåøíåãî Ãåðîëüäìåéñòåðà - Äóìèíà Ñòàíèñëàâà Âëàäèìèðîâè÷à. Òàê ÷òî ê âîïðîñàì äâîðÿíñòâà îòíîøóñü ùåïåòèëüíî è ñåðü¸çíî! Ïîòîìó ìåíÿ è âîçìóòèë ýòîò äÿäÿ, êîòîðûé ðåøèë âñåì ÏÐÎÄÀÂÀÒÜ äâîðÿíñêèå ãåðáû íàïðàâî è íàëåâî... (ñì. â òåìå Îáùåíèå...)
À Âàì - åù¸ ðàç ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèå. Ìû - ñîþçíèêè!
ÅÔÈÌÚ.
| | |
| Timon Íà÷èíàþùèé
Òóëà
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
5 ôåâðàëÿ 2004 9:50 ÓÔÈÌÚ! Âû ìîæåòå óòî÷íèòü (åñëè çíàåòå) êàêèå äîêóìåíòû íóæíû äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ñâîåé ïðèíàäëåæíîñòè ê äâîðÿíñêîìó ðîäó? Îáÿçàòåëüíî îðèãèíàëû ñâèäåòåëüñòâ î ðîæäåíèè, èëè ìîæíî è êîïèè (çàâåðåííûå íîòàðèóñîì), èëè íóæíû åù¸ êàêèå-íèáóäü äîêóìåíòû? È ñêîëüêî ýòî áóäåò ñòîèòü (ýòî æå íå àëüòðóèçì)?
| | |
NVLÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 242 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 55 | Íàâåðõ ##
5 ôåâðàëÿ 2004 10:02 Zinaida,
ïîòîìêè äâîðÿíñêèõ ðîäîâ ïî æåíñêèì ëèíèÿì ïðèíèìàþòñÿ â àññîöèèðîâàííûå ÷ëåíû Ðîññèéñêîãî äâîðÿíñêîãî ñîáðàíèÿ. Î ðàçëè÷èÿõ àññîöèèðîâàííîãî è äåéñòâèòåëüíîãî ÷ëåíñòâà ëó÷øå óçíàòü, ïîçâîíèâ ïî òåëåôîíó ÐÄÑ (ñì. âûøå â ýòîé òåìå).
---
Íèêîëàé (Ëîïàòèíû, Êðèâöîâû, Ýðòåëè, ×åáûø¸âû, Áîêàð¸âû, Ãîðëîâû, Âðàíãåëè) | | |
efimÑòðàíñòâóþùèé ðûöàðü Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 846 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 137 | Íàâåðõ ##
5 ôåâðàëÿ 2004 10:07 Timon Ïîíÿòíîå äåëî, ëó÷øå îðèãèíàëû! Íàñ÷¸ò íîòàðèàëüíî çàâåðåííûõ êîïèé - íå çíàþ. Íî ýòî æå âñåîáùàÿ ïðàêòèêà. Äóìàþ, ïðîéä¸ò è òàêîé âàðèàíò! Ñòîèò ñâÿçàòüñÿ ñ ÐÄÑ è óòî÷íèòü! Ñïðàøèâòü ëó÷øå ã-íà Ùåðáà÷¸âà. Îí è çàíèìàåòñÿ äîêóìåíòàëüíûìè âîïðîñàìè.
ÅÔÈÌÚ.
| | |
|
