Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

elena_krd написал:

[q]
А ИВ по Городищу?
[/q]

И у мормонов, и в архиве, согласно путеводителю, ИВ есть только по одной церкви (не той, где крещена Ксения), а всего их там три.

G_Spasskaya написал:

[q]
там, где была она сама (брак и исповеди) все записано, как по документам. Кроме двух последних, но и для них вполне можно, наверное, найти объяснение.
[/q]

Выяснила: как раз в начале 1913 г. священник поменялся (последние ИВ составлялись уже при новом), возможно, причина в этом?

Tania написал:

[q]
Мог ли ее отец быть записан в метрике как гражданин, если сословие граждан было упразднено в 1868 г.?
[/q]

"Граждане Западных губерний" и "потомственные почётные граждане", "личные почётные граждане" -- это разные сословия, последние не упразднялись, а существовало до конца РИ.

Tania написал:

[q]
ни Староверовых, ни Староверских (родственники помнят и такой вариант фамилии), и вообще никаких "Старове..." там нет.
[/q]

Я бы предположил, что лицо с такой фамилией могло происходить из священно- или церковнослужителей. По отчислению из духовного звания, если таковое происходило, детям таких лиц присваивали "гражданство".

Задайте в Google такой запрос

Wladzislaw написал:

[q]
Я бы предположил, что лицо с такой фамилией могло происходить из священно- или церковнослужителей. По отчислению из духовного звания, если таковое происходило, детям таких лиц присваивали "гражданство".
[/q]

В том-то и дело, что я подозреваю, что в метрической записи о рождении дочери ошибка в фамилии, и больше ориентируюсь на запись о браке (думаю, тогда-то она точно предъявляла документы), а там - Старовейская.

Tania написал:

[q]
а там - Старовейская.
[/q]

Тогда с этим может быть проще. В Волынской и Подольской губ. была такая шляхта.

Wladzislaw написал:

[q]
Я бы предположил, что лицо с такой фамилией могло происходить из священно- или церковнослужителей.
[/q]

Я бы даже не предполагала такого. Какие фамилии были у того же белорусского духовенства Вы, Владислав, прекрасно знаете. У украинского - полагаю, тоже.
Предположить такую фамилию в качестве семинарской у православного попа даже с натяжкой не смогу. Да и Гугл с Яндексом даже не пытаются.

Wladzislaw написал:

[q]
В Волынской и Подольской губ. была такая шляхта.
[/q]

А Ирина разве не об этом и пишет?

Irina Ol написал:

[q]
Записана "гражданкой, жителькой" местечка. Если бы была дочерью потомственного или личного почетного гражданина - так бы и написали.

После указа от 17 марта 1847 года шляхта, которая не предоставила вовремя семейных списков, подлежала записи в государственные крестьяне, а тех, кто подал — в однодворцы или граждане.
Указом от 1 августа 1857 года шляхта, до этого не утверждённая в дворянстве, была отнесена к существующим сословиям. Те, кто владел землей, записывались крестьянами-собственниками. Те, кто имел землю в государственных владениях, записывались государственными крестьянами, а, кто жил на помещичьих землях, записывались вольными людьми. В ревизии 1858 года они записывались «вольными хлеборобами», то есть относились к сословию, которое уже не существовало (было отменено в 1848 году). Неоседлых шляхтичей записывали на выбор либо в крестьяне, либо в городские сословия (кроме граждан). Фактически все они записывались мещанами. Этот закон не затронул шляхту, ранее записанную однодворцами и гражданами. После восстания 1863 года были введены новые ограничения в правилах подтверждения дворянства. Указ от 10 декабря 1865 года запрещал «полякам», то есть католикам, покупать имения. Указом от 19 января 1866 года все шляхтичи, не доказавшие своего дворянства, записывались крестьянами либо мещанами. Сословия однодворцев и граждан были упразднены после указа от 19 февраля 1868 года. Однодворцы были приравнены к крестьянам, а гражданам давался год, чтобы сделать выбор, между крестьянским и мещанским сословиями.
http://nlr.ru/e-res/law_r/show...oot=2/6/2/

Вероятно, в метрике о рождении её отец был записан как гражданин.

https://forum.vgd.ru/post/2289/88827/p2616665.htm#pp2616665
[/q]

elena_krd написал:

[q]
Я бы даже не предполагала такого.
Предположить такую фамилию в качестве семинарской у православного попа даже с натяжкой не смогу.
[/q]

Полностью поддерживаю, вы меня опередили с выражением этой мысли.

Дорогие дамы, затрудните себя кликнуть по ссылке, которую я давал. А также всё читать внимательно. И воздержаться от поучений меня.

elena_krd написал:

[q]
А Ирина разве не об этом и пишет?
[/q]

Не совсем, как мне представляется, ибо:

Tania написал:

[q]
Да и вообще следов существования Старовейских в Российской империи не удалось обнаружить. (Известны Старовейские герба Биберштейн в Польше, но они жили в той части страны, которая в состав РИ никогда не входила).
[/q]

Wladzislaw написал:

[q]
elena_krd написал:
[q]

А Ирина разве не об этом и пишет?
[/q]

Не совсем, как мне представляется, ибо:

Tania написал:
[q]

Да и вообще следов существования Старовейских в Российской империи не удалось обнаружить. (Известны Старовейские герба Биберштейн в Польше, но они жили в той части страны, которая в состав РИ никогда не входила).
[/q]
[/q]

Но Вы же "обнаружили" в Волынской и Подольской губерниях)) https://forum.vgd.ru/post/2289/88827/p2620003.htm#pp2620003
Wladzislaw написал:

[q]
Tania написал:
[q]

а там - Старовейская.
[/q]

Тогда с этим может быть проще. В Волынской и Подольской губ. была такая шляхта.
[/q]

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема