Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3247 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2390 | Наверх ##
8 февраля 2020 23:22 8 февраля 2020 23:23 G_Spasskaya написал: [q] И в-третьих, лично у меня сложилось такое впечатление, что люди, имеющие предков, из поколения в поколения стремящихся к образованию (среди дворян и сцс таких было много, среди крестьян и мещан значительно меньше, но тоже были) больше склонны к генеалогическим поискам. Не знаю, может, конечно, ошибаюсь - но с кем ни поговори из форумчан, картина такая складывается...
[/q]
У меня абсолютно все предки - обычные крестьяне) Поисками интересуюсь очень) Знаю и тех интересующихся, у кого предки тоже крестьяне, и тех, вообще не склонных к исследованиям, у кого корни дворянские или купеческие. Так что, мои наблюдения другие. Исследует и копает тот, кому интересно это сегодня, независимо от сословного происхождения. | | |
Leontiya Частный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10719 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9144 | Наверх ##
9 февраля 2020 1:22 9 февраля 2020 1:22 Типичная когнитивная ошибка: принимать весьма ограниченный круг людей, интересующихся своими предками, за весь народ.
Нас мало. Нас очень мало. И становится всё меньше ... Очевидно, что в семьях дворян, купцов, чиновников изначально был значительно более высокий уровень образования и культуры, они имели большие семейные архивы, памятные реликвии. Они бы и "забыли", да кто же им позволил бы?! ...
Поэтому доля потомков крестьян среди генеалогов куда меньше доли крестьян в населении Росс. Империи. У огромного числа людей в стране семейные архивы не старше 1940-х гг. Третье поколение грамотных, бежавших из деревень, полностью утративших семейные предания, а нередко и позабывших даже селения, где жили их предки | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16653 | Наверх ##
9 февраля 2020 1:37 Leontiya написал: [q] Поэтому доля потомков крестьян среди генеалогов куда меньше доли крестьян в населении Росс. Империи. У огромного числа людей в стране семейные архивы не старше 1940-х гг. Третье поколение грамотных, бежавших из деревень, полностью утративших семейные предания, а нередко и позабывших даже селения, где жили их предки[/q]
Так. Но и дворяне многие утратили свои семейные архивы в "горячие" 1917-1945... Но восстановить дворянскую линию обычно гораздо проще, чем крестьянскую. Поэтому ион ионов написал: [q] как-же много потомков дворян в России,Белоруси, Украине и в местах советской эмиграции[/q]
У каждого потомка дворянского рода необязательно по обеим родительским линиям в предках только дворяне. ---
С уважением, Ирина. | | |
| ион ионов
Сообщений: 167
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 120
| Наверх ##
9 февраля 2020 16:16 Конечно, я и писал о потомках дворян по той ,или другой линии | | |
LeontiyaЧастный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10719 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9144 | Наверх ##
9 февраля 2020 17:58 На ВГД тоже много потомков дворян, которые "дворяне на 1/16 часть", но именно дворянская линия для них в приоритете ... Это понятно и объяснимо | | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
5 марта 2020 14:10 Здравствуйте! Помогите разрешить спор. Возможно ли: Вита́лий Гео́ргиевич Ветчинин (1867 — 1925, Белград) — русский общественный и политический деятель, один из основателей Всероссийского национального союза, член Государственной думы от Орловской губернии. Последний Херсонский губернатор. Биография "Православный. Из потомственных дворян.....был избран потомственным почётным гражданином Ельца." Может ли быть потомственный дворянин ПОТОМСТВЕННЫМ почётным гражданином ? https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%87 | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15524
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27550
| Наверх ##
5 марта 2020 14:45 Kashuba написал: [q] Может ли быть потомственный дворянин ПОТОМСТВЕННЫМ почётным гражданином ?[/q]
Нет. Здесь явная путаница звания "почётный гражданин (города)" с сословием "потомственный почётный гражданин". | | |
| Ayzuk Новичок
Odessa
Сообщений: 2
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 марта 2020 16:07 notizia написал: [q] Добрый день. Подскажите пожалуйста, у меня по одной ветке - как дворяне упоминаются три брата с 1823 года Херсонская губерния, а уже их дети с 1854 года - мещане.
Фамилия Гербей, ГЕРБЕЕВ. Что это могло быть за дворянство?
И вторая ветка по ревизии с. Ташлык Аккерманского уезда записаны как дворяне, но пометка, что документы находятся в Аккерманском земском суде. Уже в 1850 году в ревизии указаны как государственные поселяне.
Почему документы передавались в суд?
Спасибо заранее за ответы.[/q]
Добрый день notizia. Мы занимаемся поиском родственных корней, в частности по линии Гербеевых. В семье сохранился паспорт на имя Василия Косьмича Гербеева, дворянина, 1882 г.р. Место рождения - с.Осички, Балтского уезда, Подольской губ. Проживал в пос. Соболевка (нане Черкасская обл), позже в Берзуле (Котовске) Венчался в с. Саботиновка с Феодосией Стадницкой (дворянкой по происхождению) Подскажите пож. где можно отыскать информацию о его предках?
 | | |
PB-83AУчастник  Курск Сообщений: 98 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 124 | Наверх ##
13 марта 2020 23:50 Уважаемые форумчане! Подскажите, может кому-нибудь попадались сведения о дворянах Калугиных? Род восходит к XVII веку: Федор Яковлевич Калугин верстан поместным и денежным окладами по Сызрани в 1634 г.; сын его Василий Федорович Калугин верстан поместным и денежным окладами в 1665 г. Род внесён в VI часть родословной книги Курской губернии.
Это вся информация. Из каких источников можно получить более обширную информацию? ---
Ищу сведения о Котляровых, Пономаревых, Аболмасовых, Черниковых... | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15524
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27550
| Наверх ##
14 марта 2020 1:00 PB-83A написал: [q] Из каких источников можно получить более обширную информацию?[/q]
Из дворянских дел. Например: РГИА, фонд 1343, опись 23, дело 671 О дворянстве Калугиных Курской губернии, 1853 года. | | |
|
