Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4235 | Наверх ##
8 февраля 2020 22:06 ион ионов написал: [q] И все-таки очень удивительно,видя сотни страниц только одного этого форума-как-же много потомков дворян в России,Белоруси, Украине и в местах советской эмиграции! Ощущение,что не менее 5-7-10% во всех этих местах проживания бывшего советского населения имеют по той,или иной линии дворян -предков! Как-будто не было 1917-го и 20-х-30-х годов с их зачистками оставшихся не тронутыми "из бывших"(Об этом есть упоминание в статье газеты"Труд", ссылка приведена ниже). Да,были тогда немногие счастливчики,избежавшие лишения прав и последующих расправ,но все-таки не так-же много!После революции и первых сталинских чисток к началу 30-х годов бывшие дворяне и их дети составляли не более 0,1-0,2 процента населения России.[/q]
Ничего удивительного в этом нет, по-моему. Все, кто могли скрывать - скрывали или не афишировали свои интеллигентские, а тем более дворянские корни. Если была возможность написать происхождение по бабушке, а не по дедушке, например, так и писали. Это во-первых. Во-вторых, те, кто сейчас имеют дворян-предков, часто находят их по женским линиям на глубине примерно 3-4 поколений, т.е. как раз на той глубине, которую можно было скрыть при желании. По строгим сословным правилам до революции они не могли бы называться дворянами, но формулировка "имею предков-дворян" для них справедлива. И в-третьих, лично у меня сложилось такое впечатление, что люди, имеющие предков, из поколения в поколения стремящихся к образованию (среди дворян и сцс таких было много, среди крестьян и мещан значительно меньше, но тоже были) больше склонны к генеалогическим поискам. Не знаю, может, конечно, ошибаюсь - но с кем ни поговори из форумчан, картина такая складывается... --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2242 | Наверх ##
8 февраля 2020 23:22 8 февраля 2020 23:23 G_Spasskaya написал: [q] И в-третьих, лично у меня сложилось такое впечатление, что люди, имеющие предков, из поколения в поколения стремящихся к образованию (среди дворян и сцс таких было много, среди крестьян и мещан значительно меньше, но тоже были) больше склонны к генеалогическим поискам. Не знаю, может, конечно, ошибаюсь - но с кем ни поговори из форумчан, картина такая складывается...
[/q]
У меня абсолютно все предки - обычные крестьяне) Поисками интересуюсь очень) Знаю и тех интересующихся, у кого предки тоже крестьяне, и тех, вообще не склонных к исследованиям, у кого корни дворянские или купеческие. Так что, мои наблюдения другие. Исследует и копает тот, кому интересно это сегодня, независимо от сословного происхождения. | | |
Leontiya | Наверх ##
9 февраля 2020 1:22 9 февраля 2020 1:22 Типичная когнитивная ошибка: принимать весьма ограниченный круг людей, интересующихся своими предками, за весь народ. Нас мало. Нас очень мало. И становится всё меньше ... Очевидно, что в семьях дворян, купцов, чиновников изначально был значительно более высокий уровень образования и культуры, они имели большие семейные архивы, памятные реликвии. Они бы и "забыли", да кто же им позволил бы?! ... Поэтому доля потомков крестьян среди генеалогов куда меньше доли крестьян в населении Росс. Империи. У огромного числа людей в стране семейные архивы не старше 1940-х гг. Третье поколение грамотных, бежавших из деревень, полностью утративших семейные предания, а нередко и позабывших даже селения, где жили их предки | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4456 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15774 | Наверх ##
9 февраля 2020 1:37 Leontiya написал: [q] Поэтому доля потомков крестьян среди генеалогов куда меньше доли крестьян в населении Росс. Империи. У огромного числа людей в стране семейные архивы не старше 1940-х гг. Третье поколение грамотных, бежавших из деревень, полностью утративших семейные предания, а нередко и позабывших даже селения, где жили их предки[/q]
Так. Но и дворяне многие утратили свои семейные архивы в "горячие" 1917-1945... Но восстановить дворянскую линию обычно гораздо проще, чем крестьянскую. Поэтому ион ионов написал: [q] как-же много потомков дворян в России,Белоруси, Украине и в местах советской эмиграции[/q]
У каждого потомка дворянского рода необязательно по обеим родительским линиям в предках только дворяне. --- С уважением, Ирина. | | |
ион ионов Сообщений: 140 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 80
| Наверх ##
9 февраля 2020 16:16 Конечно, я и писал о потомках дворян по той ,или другой линии | | |
Leontiya | Наверх ##
9 февраля 2020 17:58 На ВГД тоже много потомков дворян, которые "дворяне на 1/16 часть", но именно дворянская линия для них в приоритете ... Это понятно и объяснимо | | |
Kashuba Ашдод Сообщений: 505 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 151
| Наверх ##
5 марта 2020 14:10 Здравствуйте! Помогите разрешить спор. Возможно ли: Вита́лий Гео́ргиевич Ветчинин (1867 — 1925, Белград) — русский общественный и политический деятель, один из основателей Всероссийского национального союза, член Государственной думы от Орловской губернии. Последний Херсонский губернатор. Биография "Православный. Из потомственных дворян.....был избран потомственным почётным гражданином Ельца." Может ли быть потомственный дворянин ПОТОМСТВЕННЫМ почётным гражданином ? https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%87 | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14924 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25911
| Наверх ##
5 марта 2020 14:45 Kashuba написал: [q] Может ли быть потомственный дворянин ПОТОМСТВЕННЫМ почётным гражданином ?[/q]
Нет. Здесь явная путаница звания "почётный гражданин (города)" с сословием "потомственный почётный гражданин". | | |
Ayzuk Новичок
Odessa Сообщений: 2 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 марта 2020 16:07 notizia написал: [q] Добрый день. Подскажите пожалуйста, у меня по одной ветке - как дворяне упоминаются три брата с 1823 года Херсонская губерния, а уже их дети с 1854 года - мещане. Фамилия Гербей, ГЕРБЕЕВ. Что это могло быть за дворянство? И вторая ветка по ревизии с. Ташлык Аккерманского уезда записаны как дворяне, но пометка, что документы находятся в Аккерманском земском суде. Уже в 1850 году в ревизии указаны как государственные поселяне. Почему документы передавались в суд? Спасибо заранее за ответы.[/q]
Добрый день notizia. Мы занимаемся поиском родственных корней, в частности по линии Гербеевых. В семье сохранился паспорт на имя Василия Косьмича Гербеева, дворянина, 1882 г.р. Место рождения - с.Осички, Балтского уезда, Подольской губ. Проживал в пос. Соболевка (нане Черкасская обл), позже в Берзуле (Котовске) Венчался в с. Саботиновка с Феодосией Стадницкой (дворянкой по происхождению) Подскажите пож. где можно отыскать информацию о его предках?
 | | |
PB-83AУчастник  Курск Сообщений: 98 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
13 марта 2020 23:50 Уважаемые форумчане! Подскажите, может кому-нибудь попадались сведения о дворянах Калугиных? Род восходит к XVII веку: Федор Яковлевич Калугин верстан поместным и денежным окладами по Сызрани в 1634 г.; сын его Василий Федорович Калугин верстан поместным и денежным окладами в 1665 г. Род внесён в VI часть родословной книги Курской губернии. Это вся информация. Из каких источников можно получить более обширную информацию? --- Ищу сведения о Котляровых, Пономаревых, Аболмасовых, Черниковых... | | |
|