Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Äâîðÿíñòâî"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2004 2:42  Ðîññèè äâîðÿíå èëè äâîðÿíñêèå êîðïîðàöèè íå ìîãëè "ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî. Ýòèì çàíèìàëñÿ Äåïàðòàìåíò Ãåðîëüäèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå. Ò.ê. ÐÈ íåò, òî íåò è ÄÃ, ñëåäîâàòåëüíî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî íèêòî íå ìîæåò. Åñëè âû âñòóïàåòå â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ, òî îíàÿ ïðèçíàåò âàñ ÷ëåíîì ýòîé äâîðÿíñêîé îðãàíèçàöèè. "Ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî îíà íå ìîæåò ïîñêîëüêó íèêîãäà ðàíåå íå îáëàäàëà òàêîâîé ôóíêöèåé, êðîìå òîãî äâîðÿíñêîå ñîñëîâèå â Ðîññèè îòìåíåíî. Åñëè âû ÿâëÿåòåñü äâîðÿíèíîì, òî ÿâëÿåòåñü òàêîâûì, ïîñêîëüêó òàêîâûì ÿâëÿåòåñü. Äâîðÿíñòâî (âíå ñîñëîâíîãî äåëåíèÿ îáùåñòâà) ñóùåñòâóþò ïîêà ñóùåñòâóþò ëèöà ñ÷èòàþùèå ñåáÿ òàêîâûìè è çà êîòîðûìè ýòî ïðèçíàåòñÿ äðóãèìè. Åñëè âàñ çàáîòèò ïðèçíàíèå äðóãèìè ëèöàìè âàñ êàê äâîðÿíèíà, òî âû ìîæåòå: 1) îñòàâàòüñÿ â ñåãîäíÿøíåì âàøåì ñîñòîÿíèè, ò.ê. âû çíàåòå êåì ÿâëÿåòåñü è âàøå îêðóæåíèå çíàåò îá ýòîì; 2) âñòóïèòü â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ ÷òîáû äðóãèå ëèöà óçíàâ î âàøåì ñòàòóñå ïðèçíàëè âàñ â îíîì.  ñëåäîâàíèè ïîñëåäíåãî ïóíêòà ñëåäóåò óçíàòü ñîãëàñóþòñÿ ëè âàøè ïðèíöèïû è êðèòåðèè ñ àíàëîãè÷íûìè ïðèìåíÿåìûìè ýòîé îðãàíèçàöèåé.
--- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (3) |
| Alexey55
Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèé: 382
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 205
| Íàâåðõ ##
19 àïðåëÿ 2019 12:35 Íå ïîïàäàëèñü ëè êîìó äîêóìåíòû ïî êíÿçüÿì ×àãàäàåâûì. Ìåíÿ èíòåðåñóåò Ìèõàèë Ãðèãîðüåâè÷ - åñàóë Ïîëòàâñêîãî êîííîãî ïîëêà ÊÊ 1845 ãîäà ðîæäåíèÿ? | | |
| Lika412 Ó÷àñòíèê
Êàçàíü
Ñîîáùåíèé: 84
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 139 | Íàâåðõ ##
28 àïðåëÿ 2019 23:27 Äîáðûé äåíü, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå! Ïðîøó ïîìî÷ü âîò ñ êàêèì âîïðîñîì: ìíå íóæíî óçíàòü, ãäå íàõîäèëîñü ïîìåñòüå Âåðû Àëåêñàíäðîâíû Èâàøåâîé (äî÷åðè À. Â. Òîëñòîãî). Òî åñòü êîíêðåòíî, ãäå ðàñïîëàãàëñÿ åå äîì, â êîòîðîì îíà æèëà.
Âîò äëÿ ÷åãî ìíå ýòî íóæíî: ìîè ïðåäêè áûëè åå äâîðîâûìè ëþäüìè. Ñ ñåäüìîé ðåâèçèè îíè ÷èñëÿòñÿ ïî ñåëó Ìàðàñà Ñïàññêîãî óåçäà Êàçàíñêîé ãóáåðíèè. Äî ñåäüìîé ðåâèçèè - ïî äåðåâíå Âîñêðåñåíñêîé (Äîëãîðóêîâà òîæ) òîãî æå óåçäà è ãóáåðíèè.  1814 ãîäó Èâàøåâà èõ ïåðåâåëà èç Äîëãîðóêîâà â Ìàðàñó - ýòî çàïèñü èç ñåäüìîé ðåâèçèè. Íî íå äî 1814 ïî Äîëãîðóêîâó íå ïîñëå 1814 - ïî Ìàðàñå, èõ íåò íè â èñïîâåäêàõ íè â ìåòðèêàõ âïëîòü äî ñàìîé ñìåðòè Èâàøåâîé â 1837 ãîäó, êîãäà èõ íàñëåäóåò åå äî÷ü Åðìîëîâà. È âîò òîãäà âñÿ ñåìüÿ ïîÿâëÿåòñÿ è â èñïîâåäêàõ è â ìåòðèêàõ ïî Ìàðàñå.
Çäåñü íà ôîðóìå ïîäñêàçàëè, ÷òî âîçìîæíî ÷èñëèëèñü îíè â îäíîì ìåñòå, à æèëè ôàêòè÷åñêè â äðóãîì, òàì, ãäå æèëà èõ ãîñïîæà. Äëÿ ýòîãî ìíå è íóæíî óçíàòü, ãäå ðàñïîëàãàëîñü åå ïîìåñòüå)))
Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà ïîìîùü âñåõ îòâåòèâøèõ! ---
Êàñèìîâû, Õðåíîâû, Ãîëèêîâû, Òðóøàãèíû, Èâëåâû èç Ñèìáèðñêîé ãóá. ñåëà Òóøíà; Îðëîâû è Ñàíèíû èç ñåëà Ìàðàñà Êàçàíñêîé ãóáåðíèè; Ëåîíòüåâû èç ñåëà Èëüèíñêîãî Êàçàíñêîé ãóáåðíèè | | |
OVerner Çåëåíîãðàä Ñîîáùåíèé: 1478 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4766 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2019 10:08 29 àïðåëÿ 2019 10:44 Lika412 íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå! Ïðîøó ïîìî÷ü âîò ñ êàêèì âîïðîñîì: ìíå íóæíî óçíàòü, ãäå íàõîäèëîñü ïîìåñòüå Âåðû Àëåêñàíäðîâíû Èâàøåâîé (äî÷åðè À. Â. Òîëñòîãî). Òî åñòü êîíêðåòíî, ãäå ðàñïîëàãàëñÿ åå äîì, â êîòîðîì îíà æèëà.
Âîò äëÿ ÷åãî ìíå ýòî íóæíî: ìîè ïðåäêè áûëè åå äâîðîâûìè ëþäüìè. Ñ ñåäüìîé ðåâèçèè îíè ÷èñëÿòñÿ ïî ñåëó Ìàðàñà Ñïàññêîãî óåçäà Êàçàíñêîé ãóáåðíèè. Äî ñåäüìîé ðåâèçèè - ïî äåðåâíå Âîñêðåñåíñêîé (Äîëãîðóêîâà òîæ) òîãî æå óåçäà è ãóáåðíèè.  1814 ãîäó Èâàøåâà èõ ïåðåâåëà èç Äîëãîðóêîâà â Ìàðàñó - ýòî çàïèñü èç ñåäüìîé ðåâèçèè. Íî íå äî 1814 ïî Äîëãîðóêîâó íå ïîñëå 1814 - ïî Ìàðàñå, èõ íåò íè â èñïîâåäêàõ íè â ìåòðèêàõ âïëîòü äî ñàìîé ñìåðòè Èâàøåâîé â 1837 ãîäó, êîãäà èõ íàñëåäóåò åå äî÷ü Åðìîëîâà. È âîò òîãäà âñÿ ñåìüÿ ïîÿâëÿåòñÿ è â èñïîâåäêàõ è â ìåòðèêàõ ïî Ìàðàñå.
Çäåñü íà ôîðóìå ïîäñêàçàëè, ÷òî âîçìîæíî ÷èñëèëèñü îíè â îäíîì ìåñòå, à æèëè ôàêòè÷åñêè â äðóãîì, òàì, ãäå æèëà èõ ãîñïîæà. Äëÿ ýòîãî ìíå è íóæíî óçíàòü, ãäå ðàñïîëàãàëîñü åå ïîìåñòüå)))
Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà ïîìîùü âñåõ îòâåòèâøèõ![/q]
Âåðà Àëåêñàíäðîâíà Èâàøåâà æèëà ñ ìóæåì - Ïåòðîì Íèêèôîðîâè÷åì - â åãî èìåíèè â Óíäîðàõ (40 êì îò Ñèìáèðñêà). Çäåñü ðîäèëñÿ èõ ñûí, áóäóùèé äåêàáðèñò Âàñèëèé Ïåòðîâè÷, çäåñü Ïåòð Íèêèôîðîâè÷ æèë ïîñòîÿííî ïîñëå îòñòàâêè â 1817 ãîäó äî ñâîåé ñìåðòè â 1938 ã. Íî åùå Âåðà Àëåêñàíäðîâíà Èâàøåâà áûëà ñîçäàòåëüíèöåé Ñèìáèðñêîãî äîìà òðóäîëþáèÿ è àêòèâíî çàíèìàëàñü åãî äåëàìè. Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî ñëåäû Âàøèõ ïðåäêîâ, åñëè îíè â òå ãîäû æèëè ñ Èâàøåâîé, íóæíî èñêàòü â Ñèìáèðñêå, ãäå ó Èâàøåâûõ áûë åùå îäèí ñîáñòâåííûé äîì. Çäåñü õîðîøàÿ ñòàòüÿ îá Èâàøåâûõ:"Ñóäüáû èõ òàê ëþáîïûòíû, ÷òî ïðÿìî ïðîñÿòñÿ ïîä ïåðî."È åùå
 | | |
| Lika412 Ó÷àñòíèê
Êàçàíü
Ñîîáùåíèé: 84
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 139 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2019 12:11 ---
Êàñèìîâû, Õðåíîâû, Ãîëèêîâû, Òðóøàãèíû, Èâëåâû èç Ñèìáèðñêîé ãóá. ñåëà Òóøíà; Îðëîâû è Ñàíèíû èç ñåëà Ìàðàñà Êàçàíñêîé ãóáåðíèè; Ëåîíòüåâû èç ñåëà Èëüèíñêîãî Êàçàíñêîé ãóáåðíèè | | |
| Gabby Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 47
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 12 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2019 22:08 Ïîäñêàæèòå, ìîæåò ëè ÷àñòü ñåìüè áûòü â ïåðâîé ÷àñòè äâîðÿíñêîé êíèãè, à ÷àñòü- â øåñòîé? | | |
VladVelóøåë èç æèçíè 30 ìàÿ 2022 ã.  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1549 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2759 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2019 23:33 Gabby íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå, ìîæåò ëè ÷àñòü ñåìüè áûòü â ïåðâîé ÷àñòè äâîðÿíñêîé êíèãè, à ÷àñòü- â øåñòîé?[/q]
Åñëè äâîðÿíñêîå äåëî äîâåäåíî äî êîíöà ïî äàííîé âåòâè, è óòâåðæäåíî â ÏÑ, òî ÍÅÒÅñëè æå äåëî äî êîíöà íå äîâåäåíî, è äåëî îñòàëîñü â ãóáåðíñêîì ÄÄÑ, òî ìîæåò áûòü êàê-óãîäíî. îäíîì è òîì æå äâîðÿíñêîì äåëå ìîãóò áûòü ëèñòû, ïî êîòîðûì ñëåäóåò, ÷òî ãóáåðíñêîå ÄÄÑ âíåñëî ñåìåéñòâî â 1-þ ÷àñòü ÄÐÊ, à Ãåðîëüäèÿ ñ÷èòàåò, ÷òî ñëåäóåò âíåñòè åãî â 6-þ ÷àñòü ÄÐÊ. ---
Âëàäèìèð, ÑÏá.
Èùó ôàìèëèè Âåëëèíã (âñÿ Ðîññèÿ è Ãåðìàíèÿ), Ìîðäâèíîâû (Òàìáîâñêàÿ, Âëàäèìèðñêàÿ, Ñìîëåíñêàÿ, Òâåðñêàÿ, Ìîñêâà-Ãîëóòâåííàÿ ñëîáîäà), Ëóêàøèíû (Ðÿçàíñêàÿ, Ëèïåöêàÿ, Âîðîíåæñêàÿ, Ïîäìîñêîâüå è Ìîñêâà). | | |
| Pastuhov
Ñîîáùåíèé: 253
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 348
| Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2019 12:24 | | |
fardibaka ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 2084 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 757 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2019 8:34 Î÷åíü ïðîøó ïîìîùè. Íóæíî çíàòü. Åñëè ëèøàþò òèòóëà ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíèíà, à ó íåãî 5 äåòåé, ðîæäåííûõ ðàíåå... îíè ëèøàþòñÿ ýòîãî òèòóëà èëè íåò? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ñåìüÿõ:Óøàêîâû, Åôðåìîâû, Êàøóòîâû, Ãóðåâè÷ ( Ãîðåâè÷-, Ãèðåâè÷) -Ìàëàõîâñêèå, Áðàçóëü-Áðóøêîâñêèé Êàëèíû, Ùåòèíñêèå, Çàðÿíñêèå ( Çîð.., Çûð...), Êàìûøåâû, Ñîëíöåâû, Ïîêëàä, Íîñîâè÷è, Êîçëîâñêèå, Ïîääóáíûå, Òðåòüÿêîâû, Ëÿõîâû, Áîðäþã | | |
VladVelóøåë èç æèçíè 30 ìàÿ 2022 ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1549 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2759 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2019 13:53 5 äåòåé, ðîæäåííûå ðàíåå, òèòóëà íå èìåþò äî òåõ ïîð, ïîêà èõ íå óòâåðäèò â ýòîì Ãåðîëüäèè. Åñëè îíè áûëè óæå óòâåðæäåíû, äî ïðîâèííîñòè èõ îòöà, òî äåòè çà îòöîâ íå îòâå÷àþò, èõ òèòóëà íå ëèøàþò.
---
Âëàäèìèð, ÑÏá.
Èùó ôàìèëèè Âåëëèíã (âñÿ Ðîññèÿ è Ãåðìàíèÿ), Ìîðäâèíîâû (Òàìáîâñêàÿ, Âëàäèìèðñêàÿ, Ñìîëåíñêàÿ, Òâåðñêàÿ, Ìîñêâà-Ãîëóòâåííàÿ ñëîáîäà), Ëóêàøèíû (Ðÿçàíñêàÿ, Ëèïåöêàÿ, Âîðîíåæñêàÿ, Ïîäìîñêîâüå è Ìîñêâà). | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10585 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9565 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2019 14:44 VladVel íàïèñàë: [q] Åñëè ëèøàþò òèòóëà ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíèíà[/q]
Åù¸ âîïðîñ: ÇÀ ×ÒÎ? ... Çà ïîääåëêó äîêóìåíòîâ î äâîðÿíñòâå ëèøàþòñÿ ïðàâ ñîñòîÿíèÿ âñå ÷ëåíû ñåìüè èëè öåëîãî ðîäà, â îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ êàðà êàñàåòñÿ ëè÷íî åãî. | | |
|
