Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| Lika412 Участник
Казань
Сообщений: 84
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 138 | Наверх ##
28 апреля 2019 23:27 Добрый день, уважаемые форумчане! Прошу помочь вот с каким вопросом: мне нужно узнать, где находилось поместье Веры Александровны Ивашевой (дочери А. В. Толстого). То есть конкретно, где располагался ее дом, в котором она жила.
Вот для чего мне это нужно: мои предки были ее дворовыми людьми. С седьмой ревизии они числятся по селу Мараса Спасского уезда Казанской губернии. До седьмой ревизии - по деревне Воскресенской (Долгорукова тож) того же уезда и губернии. В 1814 году Ивашева их перевела из Долгорукова в Марасу - это запись из седьмой ревизии. Но не до 1814 по Долгорукову не после 1814 - по Марасе, их нет ни в исповедках ни в метриках вплоть до самой смерти Ивашевой в 1837 году, когда их наследует ее дочь Ермолова. И вот тогда вся семья появляется и в исповедках и в метриках по Марасе.
Здесь на форуме подсказали, что возможно числились они в одном месте, а жили фактически в другом, там, где жила их госпожа. Для этого мне и нужно узнать, где располагалось ее поместье)))
Заранее благодарю за помощь всех ответивших! ---
Касимовы, Хреновы, Голиковы, Трушагины, Ивлевы из Симбирской губ. села Тушна; Орловы и Санины из села Мараса Казанской губернии; Леонтьевы из села Ильинского Казанской губернии | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1469 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
29 апреля 2019 10:08 29 апреля 2019 10:44 Lika412 написал: [q] Добрый день, уважаемые форумчане! Прошу помочь вот с каким вопросом: мне нужно узнать, где находилось поместье Веры Александровны Ивашевой (дочери А. В. Толстого). То есть конкретно, где располагался ее дом, в котором она жила.
Вот для чего мне это нужно: мои предки были ее дворовыми людьми. С седьмой ревизии они числятся по селу Мараса Спасского уезда Казанской губернии. До седьмой ревизии - по деревне Воскресенской (Долгорукова тож) того же уезда и губернии. В 1814 году Ивашева их перевела из Долгорукова в Марасу - это запись из седьмой ревизии. Но не до 1814 по Долгорукову не после 1814 - по Марасе, их нет ни в исповедках ни в метриках вплоть до самой смерти Ивашевой в 1837 году, когда их наследует ее дочь Ермолова. И вот тогда вся семья появляется и в исповедках и в метриках по Марасе.
Здесь на форуме подсказали, что возможно числились они в одном месте, а жили фактически в другом, там, где жила их госпожа. Для этого мне и нужно узнать, где располагалось ее поместье)))
Заранее благодарю за помощь всех ответивших![/q]
Вера Александровна Ивашева жила с мужем - Петром Никифоровичем - в его имении в Ундорах (40 км от Симбирска). Здесь родился их сын, будущий декабрист Василий Петрович, здесь Петр Никифорович жил постоянно после отставки в 1817 году до своей смерти в 1938 г. Но еще Вера Александровна Ивашева была создательницей Симбирского дома трудолюбия и активно занималась его делами. Вполне возможно, что следы Ваших предков, если они в те годы жили с Ивашевой, нужно искать в Симбирске, где у Ивашевых был еще один собственный дом. Здесь хорошая статья об Ивашевых:"Судьбы их так любопытны, что прямо просятся под перо."И еще
 | | |
| Lika412 Участник
Казань
Сообщений: 84
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 138 | Наверх ##
29 апреля 2019 12:11 ---
Касимовы, Хреновы, Голиковы, Трушагины, Ивлевы из Симбирской губ. села Тушна; Орловы и Санины из села Мараса Казанской губернии; Леонтьевы из села Ильинского Казанской губернии | | |
| Gabby Участник
Сообщений: 47
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
13 мая 2019 22:08 Подскажите, может ли часть семьи быть в первой части дворянской книги, а часть- в шестой? | | |
VladVelушел из жизни 30 мая 2022 г.  Санкт-Петербург Сообщений: 1550 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2699 | Наверх ##
13 мая 2019 23:33 Gabby написал: [q] Подскажите, может ли часть семьи быть в первой части дворянской книги, а часть- в шестой?[/q]
Если дворянское дело доведено до конца по данной ветви, и утверждено в ПС, то НЕТЕсли же дело до конца не доведено, и дело осталось в губернском ДДС, то может быть как-угодно.В одном и том же дворянском деле могут быть листы, по которым следует, что губернское ДДС внесло семейство в 1-ю часть ДРК, а Герольдия считает, что следует внести его в 6-ю часть ДРК. ---
Владимир, СПб.
Ищу фамилии Веллинг (вся Россия и Германия), Мордвиновы (Тамбовская, Владимирская, Смоленская, Тверская, Москва-Голутвенная слобода), Лукашины (Рязанская, Липецкая, Воронежская, Подмосковье и Москва). | | |
| Pastuhov
Сообщений: 245
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 331
| Наверх ##
6 июля 2019 12:24 | | |
fardibaka г. Ростов-на-Дону Сообщений: 2031 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 727 | Наверх ##
27 июля 2019 8:34 Очень прошу помощи. Нужно знать. Если лишают титула потомственного дворянина, а у него 5 детей, рожденных ранее... они лишаются этого титула или нет? ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
VladVelушел из жизни 30 мая 2022 г. Санкт-Петербург Сообщений: 1550 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2699 | Наверх ##
27 июля 2019 13:53 5 детей, рожденные ранее, титула не имеют до тех пор, пока их не утвердит в этом Герольдии. Если они были уже утверждены, до провинности их отца, то дети за отцов не отвечают, их титула не лишают.
---
Владимир, СПб.
Ищу фамилии Веллинг (вся Россия и Германия), Мордвиновы (Тамбовская, Владимирская, Смоленская, Тверская, Москва-Голутвенная слобода), Лукашины (Рязанская, Липецкая, Воронежская, Подмосковье и Москва). | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10266 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9051 | Наверх ##
27 июля 2019 14:44 VladVel написал: [q] Если лишают титула потомственного дворянина[/q]
Ещё вопрос: ЗА ЧТО? ... За подделку документов о дворянстве лишаются прав состояния все члены семьи или целого рода, в остальных случаях кара касается лично его. | | |
fardibakaг. Ростов-на-Дону Сообщений: 2031 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 727 | Наверх ##
27 июля 2019 15:03 А если его лишили дворянства в августе 1890 г, а мой прадедушка (везде значится как пот. дворянин) родился в январе...Мог он быть его сыном? Если да, то нет ли каких документов о семье тех, кого лишают.. ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, Гуревич ( Горевич-, Гиревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Калины, Щетинские, Зарянские ( Зор.., Зыр...), Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы, Бордюг | | |
|
