Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Äâîðÿíñòâî"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2004 2:42  Ðîññèè äâîðÿíå èëè äâîðÿíñêèå êîðïîðàöèè íå ìîãëè "ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî. Ýòèì çàíèìàëñÿ Äåïàðòàìåíò Ãåðîëüäèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå. Ò.ê. ÐÈ íåò, òî íåò è ÄÃ, ñëåäîâàòåëüíî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî íèêòî íå ìîæåò. Åñëè âû âñòóïàåòå â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ, òî îíàÿ ïðèçíàåò âàñ ÷ëåíîì ýòîé äâîðÿíñêîé îðãàíèçàöèè. "Ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî îíà íå ìîæåò ïîñêîëüêó íèêîãäà ðàíåå íå îáëàäàëà òàêîâîé ôóíêöèåé, êðîìå òîãî äâîðÿíñêîå ñîñëîâèå â Ðîññèè îòìåíåíî. Åñëè âû ÿâëÿåòåñü äâîðÿíèíîì, òî ÿâëÿåòåñü òàêîâûì, ïîñêîëüêó òàêîâûì ÿâëÿåòåñü. Äâîðÿíñòâî (âíå ñîñëîâíîãî äåëåíèÿ îáùåñòâà) ñóùåñòâóþò ïîêà ñóùåñòâóþò ëèöà ñ÷èòàþùèå ñåáÿ òàêîâûìè è çà êîòîðûìè ýòî ïðèçíàåòñÿ äðóãèìè. Åñëè âàñ çàáîòèò ïðèçíàíèå äðóãèìè ëèöàìè âàñ êàê äâîðÿíèíà, òî âû ìîæåòå: 1) îñòàâàòüñÿ â ñåãîäíÿøíåì âàøåì ñîñòîÿíèè, ò.ê. âû çíàåòå êåì ÿâëÿåòåñü è âàøå îêðóæåíèå çíàåò îá ýòîì; 2) âñòóïèòü â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ ÷òîáû äðóãèå ëèöà óçíàâ î âàøåì ñòàòóñå ïðèçíàëè âàñ â îíîì.  ñëåäîâàíèè ïîñëåäíåãî ïóíêòà ñëåäóåò óçíàòü ñîãëàñóþòñÿ ëè âàøè ïðèíöèïû è êðèòåðèè ñ àíàëîãè÷íûìè ïðèìåíÿåìûìè ýòîé îðãàíèçàöèåé.
--- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (3) |
| petrarus Ó÷àñòíèê
ã.Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèé: 80
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 39 | Íàâåðõ ##
13 ôåâðàëÿ 2019 0:29 Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà ìîæíî â ýëåêòðîííîì âèäå ïîëó÷èòü äîñòóï â ÐÃÈÀ ê ôîíäàì 1088 è 577, íå íàøëà äàííîé îïöèè. ---
äåíèñåíêî, ñóëèìîâà, ïàâëèíñêèå, ãíàòîâñêèå, ëóêîìñêèå, ñèêàëî, ãóòîâñêèå | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10585 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9565 | Íàâåðõ ##
13 ôåâðàëÿ 2019 0:56 petrarus Ô. 1088 â ïîäëèííèêàõ â ÷/ç. Ô. 577 â îöèôðîâàííîì âèäå ÷åðåç ïóíêòû äîñòóïà Ïðåçèäåíòñêîé áèáëèîòåêè â ðåãèîíàõ. Èëè ñ êîìïüþòåðîâ â ÷/ç | | |
IzRostova Ñîîáùåíèé: 520 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 279 | Íàâåðõ ##
13 ôåâðàëÿ 2019 18:11 13 ôåâðàëÿ 2019 18:20 Jan=ßí íàïèñàë: [q] íåêîððåêòíûé ïåðåâîä[/q]
Ýòî äåéñòâèòåëüíî ïåðåâîä, íî íå ìîé. Íàõîäèòñÿ â äåëå è äàòèðîâàí 1838 ãîäîì. ---
Èùó Ñîêîëîâñêèõ èç Âèëåíñêîé ãóáåðíèè, Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà è Íîâî÷åðêàññêà. Çäóõîâûõ, Íåñ(ç)ãîâîðîâûõ,Êîïòÿåâûõ èç Âîëîãîäñêîé îáëàñòè. Ìàçàëüñêèõ èç Ðîñòîâñêîé îáëàñòè è Ïîëüøè, Êîæåíîâûõ, Êèðååâûõ èç Ðîñòîâñêîé îáëàñòè è Ðîñòîâà-íà-Äîíó. | | |
IzRostovaÑîîáùåíèé: 520 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 279 | Íàâåðõ ##
13 ôåâðàëÿ 2019 18:29 13 ôåâðàëÿ 2019 18:33 Wladzislaw íàïèñàë: [q] Ïðûäîìàê.[/q]
Ïðî÷ëà, ñïàñèáî. Ýòîò Ìàðòèí æèë â ñåðåäèíå 17 âåêà.  äðóãèõ äîêóìåíòàõ óïîìèíàíèé î ßíêàõ ÿ íå âñòðå÷àëà, õîòÿ äåëî íå ìàëåíüêîå. Áóäó èñêàòü êàêèå-íèáóäü ßíêè íà òåððèòîðèè Ðå÷è Ïîñïîëèòîé. ---
Èùó Ñîêîëîâñêèõ èç Âèëåíñêîé ãóáåðíèè, Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà è Íîâî÷åðêàññêà. Çäóõîâûõ, Íåñ(ç)ãîâîðîâûõ,Êîïòÿåâûõ èç Âîëîãîäñêîé îáëàñòè. Ìàçàëüñêèõ èç Ðîñòîâñêîé îáëàñòè è Ïîëüøè, Êîæåíîâûõ, Êèðååâûõ èç Ðîñòîâñêîé îáëàñòè è Ðîñòîâà-íà-Äîíó. | | |
| petrarus Ó÷àñòíèê
ã.Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèé: 80
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 39 | Íàâåðõ ##
13 ôåâðàëÿ 2019 23:26 Ñïàñèáî îãðîìíîå âñå îòâåòèâøèì ìíå, íî ó ìåíÿ åùå îäíî óòî÷íåíèå. Ìîæíî ëè ÷åðåç ñàéò ÐÃÈÀ óçíàòü. åñòü ëè â îïèñÿõ ô. 577 è 1088 ôàìèëèÿ Äåíèñåíêî è ðàáîòàåò ëè ïîèñê ïî ÔÈÎ? Ìíå ïîäñêàçàëè ÷òî åñòü, íî ÿ íå íàøëà. Ñïàñèáî. ---
äåíèñåíêî, ñóëèìîâà, ïàâëèíñêèå, ãíàòîâñêèå, ëóêîìñêèå, ñèêàëî, ãóòîâñêèå | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15789
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28345
| Íàâåðõ ##
13 ôåâðàëÿ 2019 23:41 petrarus íàïèñàë: [q] Ìîæíî ëè ÷åðåç ñàéò ÐÃÈÀ óçíàòü. åñòü ëè â îïèñÿõ ô. 577 è 1088 ôàìèëèÿ Äåíèñåíêî è ðàáîòàåò ëè ïîèñê ïî ÔÈÎ? [/q]
Ïîèñê ïî ÔÈÎ ðàáîòàåò, íî ñ åãî ïîìîùüþ Âû âðÿä ëè íàéäåòå óïîìèíàíèå î êðåïîñòíûõ êðåñòüÿíàõ Äåíèñåíêî. Çàéäèòå ïî ññûëêå, íàéäèòå áëèæàéøèé ê Âàì öåíòð óäàëåííîãî äîñòóïà ê ôîíäàì Ïðåçèäåíòñêîé áèáëèîòåêè, ñúåçäèòå òóäà è ñâîèìè ãëàçàìè èçó÷èòå â ôîíäå 577, îïèñü 8, äåëà 33-43. ×òî êàñàåòñÿ äåë èç ôîíäà 1088, òî èõ ìîæíî ïîñìîòðåòü â ïîäëèííèêàõ (òî åñòü â áóìàæíîì âèäå) òîëüêî â ÷èòàëüíîì çàëå ÐÃÈÀ. | | |
| petrarus Ó÷àñòíèê
ã.Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèé: 80
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 39 | Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2019 23:21 Ñïàñèáî Òåðñèíåö çà ïîäñêàçêó î íàëè÷èè Ïðåçèäåíòñêîé áèáëèîòåêè, íî âîò êàêîé êàçóñ, â ã.Êðàñíîäàð óäàëåííûé äîñòóï òîëüêî â âîåííûõ ó÷èëèùàõ. Ñïåöèàëüíî ïîñìîòðåëà óäàëåíêó â ÑÏÁ è ßðîñëàâëå, òàì êàê è ïîëîæåíî åñòü áèáëèîòåêà, à ó íàñ êðóïíàÿ áèáëèîòåêà Ïóøêèíñêàÿ íå èìååò äîñòóïà, õîòÿ è â Ñî÷è è Äàãîìûñå òîæå ôèãóðèðóþò áèáëèòåêè. Íå äóìàþ ÷òî ìåíÿ äîïóñòÿò â Ïðåçèäåíòñòêîå êàäåòñêîå ó÷èëèùå â ý÷ç.
2. Äåëî î âûêóïå çåìåëüíûõ íàäåëîâ âðåìåííîîáÿçàííûìè êðåñòüÿíàìè åñòü (ô. 577, îïèñü 8) íî óêàçûâàåòñÿ ëè òàì ñîñòàâ ñåìüè? Åñëè åñòü òî áóäó ïðîáèâàòüñÿ â ý÷ç. ---
äåíèñåíêî, ñóëèìîâà, ïàâëèíñêèå, ãíàòîâñêèå, ëóêîìñêèå, ñèêàëî, ãóòîâñêèå | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2019 23:33 petrarus íàïèñàë: [q] Äåëî î âûêóïå çåìåëüíûõ íàäåëîâ âðåìåííîîáÿçàííûìè êðåñòüÿíàìè åñòü (ô. 577, îïèñü 8) íî óêàçûâàåòñÿ ëè òàì ñîñòàâ ñåìüè? [/q]
Íå òîëüêî ñîñòàâ ñåìüè òàì íå óêàçûâàåòñÿ, íî è äàæå ïåðå÷íÿ âñåõ êðåñòüÿí íåò. Âñå áóìàãè ïîäïèñûâàëèñü ñ îäíîé ñòîðîíû - ïîìåùèêîì, ñ äðóãîé - íåñêîëüêèìè êðåñòüÿíàìè, îò âñåé îáùèíû. | | |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16967 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2019 0:08 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] petrarus íàïèñàë:
[q]
Äåëî î âûêóïå çåìåëüíûõ íàäåëîâ âðåìåííîîáÿçàííûìè êðåñòüÿíàìè åñòü (ô. 577, îïèñü 8) íî óêàçûâàåòñÿ ëè òàì ñîñòàâ ñåìüè?
[/q]
Íå òîëüêî ñîñòàâ ñåìüè òàì íå óêàçûâàåòñÿ, íî è äàæå ïåðå÷íÿ âñåõ êðåñòüÿí íåò. Âñå áóìàãè ïîäïèñûâàëèñü ñ îäíîé ñòîðîíû - ïîìåùèêîì, ñ äðóãîé - íåñêîëüêèìè êðåñòüÿíàìè, îò âñåé îáùèíû.[/q]
 ðàçíûõ äåëàõ ïî-ðàçíîìó. Ïî ïîìåùèêàì. Åñòü óêàçàíèå, îò êîãî äîñòàëîñü èìåíèå. Åñëè íå ïîêóïêîé, à ïî íàñëåäñòâó, òî îò êîãî. Åñëè íå îäíîìó ýòîìó ïîìåùèêó, à è ðîäñòâåííèêàì, òî è îíè óêàçûâàþòñÿ. Óêàçûâàþòñÿ çàïðåùåíèÿ íà èìåíèÿ (åñëè òàêèå åñòü), òàì òîæå âñòðå÷àþòñÿ ÷ëåíû ñåìüè. Âñòðå÷àëà äåëà ñ äóõîâíûìè çàâåùàíèÿìè, ãäå åñòü èíôîðìàöèÿ î ñåìüå ïîìåùèêà, ñ ïåðå÷íåì çàâåùàåìûõ êðåïîñòíûõ. Ïî êðåñòüÿíàì. Ñîñòàâ ñåìüè îáû÷íî íå óêàçûâàåòñÿ, òîëüêî äîìîõîçÿåâà.  êàêèõ-òî äåëàõ - íåñêîëüêî, â êàêèõ-òî äåëàõ äîìîõîçÿåâà ïîëíûì ñïèñêîì. Î÷åíü ðåäêî, íî âñòðå÷àþòñÿ äåëà ñ ïåðå÷íåì êðåñòüÿí ïî ïîñëåäíåé ðåâèçèè. Èíîãäà äîáðîâîëüíûìè ñâèäåòåëÿìè ïîäïèñûâàþòñÿ êðåñòüÿíå-ñîñåäè. Çàðàíåå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî åñòü â äåëå - íåâîçìîæíî. ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2019 0:21 16 ôåâðàëÿ 2019 0:21 Irina Ol íàïèñàë: [q] Â ðàçíûõ äåëàõ ïî-ðàçíîìó.
...
Ïî êðåñòüÿíàì. Ñîñòàâ ñåìüè îáû÷íî íå óêàçûâàåòñÿ, òîëüêî äîìîõîçÿåâà.  êàêèõ-òî äåëàõ - íåñêîëüêî, â êàêèõ-òî äåëàõ äîìîõîçÿåâà ïîëíûì ñïèñêîì. Î÷åíü ðåäêî, íî âñòðå÷àþòñÿ äåëà ñ ïåðå÷íåì êðåñòüÿí ïî ïîñëåäíåé ðåâèçèè. [/q]
 òåõ, ÷òî ìíå ïîïàäàëèñü - óâû, íèêàêèõ ñïèñêîâ êðåñòüÿí íå áûëî. È ÿ òîãäà ñïðàøèâàëà íà ôîðóìå - ìíå ñêàçàëè, ÷òî ðåäêî, êîãäà îíè åñòü. Ñïàñèáî. ÷òî ïðîñâåòèëè - áóäó çíàòü òåïåðü. Íî áóäåì íàäåÿòüñÿ. ÷òî petrarus ïîâåçåò áîëüøå!!! | | |
|
