Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10059 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9017 | Наверх ##
13 февраля 2019 0:56 petrarus Ф. 1088 в подлинниках в ч/з. Ф. 577 в оцифрованном виде через пункты доступа Президентской библиотеки в регионах. Или с компьютеров в ч/з | | |
IzRostova Сообщений: 521 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 277 | Наверх ##
13 февраля 2019 18:11 13 февраля 2019 18:20 Jan=Ян написал: [q] некорректный перевод[/q]
Это действительно перевод, но не мой. Находится в деле и датирован 1838 годом. ---
Ищу Соколовских из Виленской губернии, Санкт-Петербурга и Новочеркасска. Здуховых, Нес(з)говоровых,Коптяевых из Вологодской области. Мазальских из Ростовской области и Польши, Коженовых, Киреевых из Ростовской области и Ростова-на-Дону. | | |
IzRostovaСообщений: 521 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 277 | Наверх ##
13 февраля 2019 18:29 13 февраля 2019 18:33 Wladzislaw написал: [q] Прыдомак.[/q]
Прочла, спасибо. Этот Мартин жил в середине 17 века. В других документах упоминаний о Янках я не встречала, хотя дело не маленькое. Буду искать какие-нибудь Янки на территории Речи Посполитой. ---
Ищу Соколовских из Виленской губернии, Санкт-Петербурга и Новочеркасска. Здуховых, Нес(з)говоровых,Коптяевых из Вологодской области. Мазальских из Ростовской области и Польши, Коженовых, Киреевых из Ростовской области и Ростова-на-Дону. | | |
| petrarus Участник
г.Краснодар
Сообщений: 80
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 39 | Наверх ##
13 февраля 2019 23:26 Спасибо огромное все ответившим мне, но у меня еще одно уточнение. Можно ли через сайт РГИА узнать. есть ли в описях ф. 577 и 1088 фамилия Денисенко и работает ли поиск по ФИО? Мне подсказали что есть, но я не нашла. Спасибо. ---
денисенко, сулимова, павлинские, гнатовские, лукомские, сикало, гутовские | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15308
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27170
| Наверх ##
13 февраля 2019 23:41 petrarus написал: [q] Можно ли через сайт РГИА узнать. есть ли в описях ф. 577 и 1088 фамилия Денисенко и работает ли поиск по ФИО? [/q]
Поиск по ФИО работает, но с его помощью Вы вряд ли найдете упоминание о крепостных крестьянах Денисенко. Зайдите по ссылке, найдите ближайший к Вам центр удаленного доступа к фондам Президентской библиотеки, съездите туда и своими глазами изучите в фонде 577, опись 8, дела 33-43. Что касается дел из фонда 1088, то их можно посмотреть в подлинниках (то есть в бумажном виде) только в читальном зале РГИА. | | |
| petrarus Участник
г.Краснодар
Сообщений: 80
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 39 | Наверх ##
15 февраля 2019 23:21 Спасибо Терсинец за подсказку о наличии Президентской библиотеки, но вот какой казус, в г.Краснодар удаленный доступ только в военных училищах. Специально посмотрела удаленку в СПБ и Ярославле, там как и положено есть библиотека, а у нас крупная библиотека Пушкинская не имеет доступа, хотя и в Сочи и Дагомысе тоже фигурируют библитеки. Не думаю что меня допустят в Президентсткое кадетское училище в эчз.
2. Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами есть (ф. 577, опись 8) но указывается ли там состав семьи? Если есть то буду пробиваться в эчз. ---
денисенко, сулимова, павлинские, гнатовские, лукомские, сикало, гутовские | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7704 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4344 | Наверх ##
15 февраля 2019 23:33 petrarus написал: [q] Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами есть (ф. 577, опись 8) но указывается ли там состав семьи? [/q]
Не только состав семьи там не указывается, но и даже перечня всех крестьян нет. Все бумаги подписывались с одной стороны - помещиком, с другой - несколькими крестьянами, от всей общины. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4627 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16502 | Наверх ##
16 февраля 2019 0:08 G_Spasskaya написал: [q] petrarus написал:
[q]
Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами есть (ф. 577, опись 8) но указывается ли там состав семьи?
[/q]
Не только состав семьи там не указывается, но и даже перечня всех крестьян нет. Все бумаги подписывались с одной стороны - помещиком, с другой - несколькими крестьянами, от всей общины.[/q]
В разных делах по-разному. По помещикам. Есть указание, от кого досталось имение. Если не покупкой, а по наследству, то от кого. Если не одному этому помещику, а и родственникам, то и они указываются. Указываются запрещения на имения (если такие есть), там тоже встречаются члены семьи. Встречала дела с духовными завещаниями, где есть информация о семье помещика, с перечнем завещаемых крепостных. По крестьянам. Состав семьи обычно не указывается, только домохозяева. В каких-то делах - несколько, в каких-то делах домохозяева полным списком. Очень редко, но встречаются дела с перечнем крестьян по последней ревизии. Иногда добровольными свидетелями подписываются крестьяне-соседи. Заранее предположить, что есть в деле - невозможно. ---
С уважением, Ирина. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7704 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4344 | Наверх ##
16 февраля 2019 0:21 16 февраля 2019 0:21 Irina Ol написал: [q] В разных делах по-разному.
...
По крестьянам. Состав семьи обычно не указывается, только домохозяева. В каких-то делах - несколько, в каких-то делах домохозяева полным списком. Очень редко, но встречаются дела с перечнем крестьян по последней ревизии. [/q]
В тех, что мне попадались - увы, никаких списков крестьян не было. И я тогда спрашивала на форуме - мне сказали, что редко, когда они есть. Спасибо. что просветили - буду знать теперь. Но будем надеяться. что petrarus повезет больше!!! | | |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4606
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1424
| Наверх ##
20 февраля 2019 10:41 Larisats написал: [q] как определить принадлежность к дворянскому сословию Галицкой[/q]
С какой стороны дворянство? С ее или мужа? И какое дворянство? ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
|
