Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может.

Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено.

Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими.

Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.

GVB написал:

[q]
род Толстых в Симбирской губернии
[/q]

Уважаемая GVB, возможно что-то Вы могли бы найти в книге:

"Поливанов, В.Н. Материалы к истории симбирского дворянства : 1781-1900"

Но, к сожалению, в сети я её не нашёл...

Но она имеется и в РГБ ( Москва ), и в РНБ ( Питер ). Можно надеяться, что они когда-то её выложат в сети, как они уже сделали и со многими другими источниками...

Стоит также отслеживать ГПИБ и НЭБ.

Но не оставляйте поисков и по другим направлениям!

Успехов Вам!

Олег.

Очень благодарна Вам, Олег, за подсказку по поводу библиотек и книги! Теперь начну охоту за этим старинным изданием!

GVBhttp://simlib.ru/handle/123456789/1449
Это сайт Электронной библиотеки Ульяновска. На сайте просто кладезь интереснейших документов по Симбирску и губернии

VE-LENA, спасибо! Обязательно побываю!

Уважаемая GVB, попробуйте написать на электронную почту Фёкле Никитичне Толстой, известному потомку рода Толстых, я сброшу Вам её адрес в "личку".

Я позвонил её коммерческому представителю... он подчеркнул, что необходимо написать, что это адресовано именно ей, у Вас ведь не коммерческого рода вопрос, а генеалогического!

Уважаемый OlegVS! Очень тронута! Спасибо! Попытаюсь связаться и напишу о результатах.

Я же за это время прочитала книгу Поливанова об истории симбирского дворянства. Но она оказалась малоинформативной: в ней просто перечислены фамилии симбирских дворян без имен и отчеств и перечислены служащие в Симбирской губернии дворяне на 1900 год.

Удалось мне также прочитать ревизские сказки 9-ой ревизии 1850 года. Там нашла графиню Елизавету Алексеевну Толстую и ее мужа коллежского советника Якова Васильевича Толстого. Их имение находилось в селе Архангельском (Березовке) Карсунского уезда Симбирской губернии. Но среди их крестьян и дворовых своего предка не нашла (там же есть сведения и о 7-ой ревизии 1832). Эта графиня, по-видимому, своих крестьян в Сибирь не ссылала, а, наоборот, отпускала на волю - очень много таких записей! Других Толстых в Р.С. найти пока не удалось!

Будьте любезны, что значит "обедневшее дворянство"?

Gabby написал:

[q]
Будьте любезны, что значит "обедневшее дворянство"?
[/q]

Прочтите, пожалуйста, для начала вот это:

GVB

Приложения к трудам редакционных комиссий для составления положений о крестьянах, выходящих из крепостной зависимости... и т.д.
по Симбирской губернии штудировали? Там указаны поместья и их владельцы

Год издания 1860

Эти описанія представлены въ Министерство Внутреннихъ Дѣлъ, а оттуда препровождены въ Редакціонныя Коммиссіи, для составленія Положеній о крестьянахъ, выходящихъ изъ крѣпостной зависимости.
Общее Присутствіе Редакціонныхъ Коммиссій, по журналу 3-го Іюля 1859 года за № 28-мъ, положило: для существеннаго сокращенія издержекъ и работы въ этомъ дѣлѣ, отбросить, при составленіи означенныхъ извлеченій, всѣ имѣнія менѣе 100 душъ и ограничиться свѣдѣніями по имѣніямъ во 100 душъ и свыше.
На этомъ основаніи, составлены извлеченія изъ описаній помѣщичьихъ имѣнiй въ видѣ таблицъ, заключающихъ въ себѣ слѣдующія графы:
I. №№ имѣній no порядку.
II. Названіе владѣльцевъ и имѣній.
III. Число крѣпостныхъ людей:
--- а) Крестьянъ.
--- б) Дворовыхъ.
IV. Число дворовъ или отдѣльныхъ усадебъ.
V. Число тяголъ:
--- а) Оброчныхъ.
--- б) Издѣльныхъ.
--- в) Состоящихъ частію на оброкѣ, частію на барщинѣ.
VI. Пространство земли:
--- 1. Состоящей въ пользованіи крестьянъ:
------ а) Усадебной, всего и на душу.
------ б) Пахатной, всего и на душу.
------ в) Сѣнокосу.
------ г) Выгону.
------ д) Кустарнику.
------ е) Лѣсу.
------ ж) Всего удобной и особо неудобной.
------ з) Всего удобной на душу.
--- 2. Несостоящей въ пользованіи крестьянъ:
------ а) Всего удобной и особо неудобной.
------ б) Въ томъ числѣ кустарнику и лѣсу.
------ в) Всего удобной на душу.
VII. Повинности крестьянъ, платящихъ оброкъ:
--- 1. Величина денежнаго оброка:
------ а) Съ души.
------ б) Съ тягла.
--- 2. Добавочныя повинности къ денежному оброку:
------ а) Произведеніями.
------ б) Работами.
VIII. Примѣчаніе, куда включены разныя дополнительныя свѣдѣнія и поясненія.

..............
Въ первыхъ четырехъ томахъ извлеченій заключаются 28 Великороссійскихъ губерній, а именно:
Въ Томѣ 1 — Астраханская, Владимірская, Вологодская, Воронежская, Вятская, Казанская, Калужская, Курская.
Въ Томѣ II — Московская, Нижегородская, Новгородская. Олонецкая, Оренбургская, Орловская, Пензенская.
Въ Томѣ III —Псковская. Рязанская, Самарская, Саратовская, С. Петербургская, Симбирская, Тамбовская.
http://docviewer.yandex.ru/vie...NjA0N30%3D

http://yadi.sk/i/P36MUQyE3aVA4K

Въ Томѣ IV —Костромская, Пермская, Смоленская, Тверская, Тульская, Ярославская.
Въ Томѣ V — помѣщены выводы изъ описаній поименованныхъ 28 губерній.
Въ Томѣ VI — извлеченiя изъ описаній имѣній по губерніямъ Харьковской, Полтавской, Черниговской, Екатеринославской, Таврической, Херсонской, Витебской, Виленской, Ковенской и Минской. составленныя съ нѣкоторыми измѣненіями противу формы принятой по Великороссійскимъ губерніямъ.

GVB написал:

[q]
Честно говоря, я пыталась самостоятельно разобраться в Симбирских Толстых, но запуталась и решила: возможно есть люди, которые этот род изучали и могут помочь.
[/q]

1. Ардатовский у.
2. Сенгилевский у.
3. Сызранский у.

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема