Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| GVB
Владивосток
Сообщений: 98
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 186
| Наверх ##
16 августа 2018 7:26 16 августа 2018 7:31 Уважаемые знатоки дворянских родов!
Недавно нашла информацию, что мой предок был в Симбирской губернии дворовым графини Толстой, служил у нее поваром, и был сослан ею в Сибирь на поселение. В мае 1841 года он прибыл в Тобольск. Известна только фамилия графини. Можно ли точно установить ее имя отчество, а также, где конкретно находилось имение?
Насколько я поняла, род Толстых в Симбирской губернии был очень разветвленным и многочисленным. ---
Киев. губ. - Вакуленко, Руденко, Иващук; Кокчетав и Нижегор. губ. - Рекин; Омск - Честных, Кудрявцев, Копейкин; Маловичко, Хомяков, Бутаков, Мурзин | | |
Klim2018 Сообщений: 29439 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32019 | Наверх ##
16 августа 2018 15:04 16 августа 2018 15:05 GVB написал: [q] Насколько я поняла, род Толстых в Симбирской губернии был очень разветвленным и многочисленным.[/q]
Скорее всего, речь идёт о графине Александре Фёдоровне Толстой. Она самая известная в Симбирской губернии. ---
Знания - сила | | |
Klim2018Сообщений: 29439 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32019 | Наверх ##
16 августа 2018 15:13 GVB написал: [q] Можно ли точно установить... где конкретно находилось имение?[/q]
Есть информация. Это село Новый Дол или Старая Зиновьевка, смотря в какой период рассматривать. "Столетие тому назад имя графини Александры Фёдоровны Толстой было в Симбирской губернии у всех на устах. Уж очень не походила она на обычных провинциальных матрон, довольствовавшихся тихим семейным уютом за спинами своих мужей. Умная, энергичная, прекрасно образованная графиня создала в своем имении высокоэффективное хозяйство, используя самые передовые по тем временам технологии. ... В начале 1900-х годов Толстая занялась перестройкой усадебного дома. Все, кто ныне проезжает село Новый Дол (бывшая Старая Зиновьевка) Барышского района, обращают внимание на двухэтажный старинной архитектуры особняк из красного кирпича с белыми вставками из "вятского" камня. В наши дни в нем размещается детский дом. Интерьеры особняка утратили былую роскошь, но и поныне сохранилась одна из комнат дома с необычной отделкой. Вот как описывает ее А.С. Сытин: "Каменные стены облицованы половинками толстых бревен, то ли под крестьянскую избу в духе модного тогда толстовства, то ли под горницу боярского терема 17 века, что соответствовало продолжавшемуся в ту эпоху поиску национального стиля. Пол и потолок обшиты широкими неокрашенными досками, в окне кованые решетки, а у стены напротив окон - камин из дорогого уральского камня".
Дом окружает запущенный, но с признаками былой красоты парк. При Толстых он выглядел иначе. Занимал площадь более 20 десятин, опускаясь вдоль речушки Мокрый Чилим до поймы Барыша. Парк был создан по образцу европейских садов. Прямые липовые, сосновые и березовые аллеи насквозь прорезали его. Между аллеями располагались группами лиственницы, ели, вязы и другие деревья. Оригинальной модной затеей парка являлась "аллея-змея", представляющая извилистую дорожку, обсаженную серебристыми тополями и петляющую по всему парку. Она предназначалась для продолжительных уединенных прогулок, во время
которых можно было без помех предаваться размышлениям или вести задушевные беседы. В саду почти не было фруктовых деревьев, но была отапливаемая теплица, где выращивались персики, абрикосы, сливы и редкие в крае парниковые арбузы..."
 ---
Знания - сила | | |
Klim2018Сообщений: 29439 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32019 | Наверх ##
16 августа 2018 15:14 16 августа 2018 15:15
 ---
Знания - сила | | |
| GVB
Владивосток
Сообщений: 98
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 186
| Наверх ##
16 августа 2018 16:37 Klim2018! Спасибо большое! Статья интересная, графиня замечательная, но не та. По возрасту не подходит. Если моя Толстая в 1840 году сослала прапрапрадеда в Сибирь, то на тот момент ей, минимум должно было быть хотя бы 20 лет. Значит, она должна быть1820 года рождения или ниже. Александра Федоровна же дожила до революции и уехала жить заграницу.
Честно говоря, я пыталась самостоятельно разобраться в Симбирских Толстых, но запуталась и решила: возможно есть люди, которые этот род изучали и могут помочь. ---
Киев. губ. - Вакуленко, Руденко, Иващук; Кокчетав и Нижегор. губ. - Рекин; Омск - Честных, Кудрявцев, Копейкин; Маловичко, Хомяков, Бутаков, Мурзин | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10861
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20099
| Наверх ##
16 августа 2018 17:28 GVB написал: [q] род Толстых в Симбирской губернии [/q]
Уважаемая GVB, возможно что-то Вы могли бы найти в книге: "Поливанов, В.Н. Материалы к истории симбирского дворянства : 1781-1900" Но, к сожалению, в сети я её не нашёл... Но она имеется и в РГБ ( Москва ), и в РНБ ( Питер ). Можно надеяться, что они когда-то её выложат в сети, как они уже сделали и со многими другими источниками... Стоит также отслеживать ГПИБ и НЭБ. Но не оставляйте поисков и по другим направлениям! Успехов Вам! Олег. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| GVB
Владивосток
Сообщений: 98
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 186
| Наверх ##
17 августа 2018 15:02 Очень благодарна Вам, Олег, за подсказку по поводу библиотек и книги! Теперь начну охоту за этим старинным изданием! ---
Киев. губ. - Вакуленко, Руденко, Иващук; Кокчетав и Нижегор. губ. - Рекин; Омск - Честных, Кудрявцев, Копейкин; Маловичко, Хомяков, Бутаков, Мурзин | | |
| VE-LENA
Казань
Сообщений: 1571
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2309
| Наверх ##
17 августа 2018 16:18 ---
Введенские - Чувашия, .Игнатьевы.Ерофеевы - с. Алаты Казанской губернии. Наумовы с. Потаниха Казанской губернии ( ныне Высокогорский район ) | | |
| GVB
Владивосток
Сообщений: 98
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 186
| Наверх ##
18 августа 2018 2:16 VE-LENA, спасибо! Обязательно побываю! ---
Киев. губ. - Вакуленко, Руденко, Иващук; Кокчетав и Нижегор. губ. - Рекин; Омск - Честных, Кудрявцев, Копейкин; Маловичко, Хомяков, Бутаков, Мурзин | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10861
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20099
| Наверх ##
22 августа 2018 16:59 22 августа 2018 20:54 Уважаемая GVB, попробуйте написать на электронную почту Фёкле Никитичне Толстой, известному потомку рода Толстых, я сброшу Вам её адрес в "личку".
Я позвонил её коммерческому представителю... он подчеркнул, что необходимо написать, что это адресовано именно ей, у Вас ведь не коммерческого рода вопрос, а генеалогического! ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
|
