Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

Терсинец

Спасибо большое за дополнительную информацию ! Да, я читала, что дело оцифровано. К сожалению возможности попасть в читальный зал нет. Если только договорные условия.

Damana
Чин статского советника в 1900 мог принадлежать и непотомственному дворянину, не причисленному к древнему дворянству из 6-й части дворянской родословной книги (ДРК). Роды потомственных дворян записывались в ДРК той губернии, где просители имели чаще всего недвижимость. Например, дворянин мог жить и работать в одной губернии, а корни у него были (имение отца, деда) в другой - соседней или даже далекой.

Мой прапрапрапрадед, возводящий себя к потомкам литовской шляхты, считал, что родился в 1815 г. на самой южной окраине Нижегородской (!) губернии, куда его отец таинственным (для меня) образом из-под Могилева после войны 1812 года попал как управляющий чужим имением после краткой службы в Адмиралтейств-коллегии. При этом документы, подтверждающие свое право входить в 6-ю часть ДРК, он собирал из своих бумаг и из разрозненных архивов Могилевской губ., приносил их в Дворянское собрание именно Нижегородской губернии, но так как некоторых метрик не хватало, то Герольдия Сената не утвердила его древнее дворянство, а утвердила только по получении Св.Владимира 4-й степени.

И теперь в делах Нижегородской губернии хранятся завещания, якобы, 17-18 вв. в оригинале (в т.ч. на западно-русском) и в переводе. Только вот не знаю, подделки это или настоящие документы. Вместе с тем, подделка должна была бы быть настолько хорошего уровня, что с ее помощью семье удалось бы добиться включения в 6-ю часть или быть разоблаченными. А им недоставало подтверждений (которые они, выходит, не могли подделать), тем более, что самозванцу придумать географию, имена и документы далекой от Нижнего Могилевской губ. невозможно. Поэтому я склоняюсь к тому, что документы, скорее всего, настоящие. Просто понятие околичной шляхты (скорее близкой к фермерству) и российского дворянства 18 века очень различны, этим вызваны и все ограничения в законах.

1450 А завещания разве не проверялись запросами в архивы? Была ещё процедура свидетельств соседей о том, что представители добивающегося дворянства рода в нескольких поколениях вели "благородный" образ жизни, не были записаны в ревизские сказки и т.п.

Damana написал:

[q]

Полагаю, что она была в каком-то родстве с основателем и директором Орловской частной мужской гимназии ст.советником Недбалем Александром Антоновичем.

[/q]

В РГИА есть его формулярный список:

РГИА, ф. 1349, оп. 3, д. 1535
Недбаль Александр Антонович, надворный советник, учитель Ярославской гимназии, 1886 год.

Leontiya
Завещания скорее всего проверялись, но т.к. после раздробления Литвы на губернии бывшие жители уже понятия не имели, в каком гродском или земском суде завещания могли актироваться, а архивы в ходе разных войн (северной, отечественной) и горели к тому же, Герольдия постановила, что завещания утверждались несоответствующими учреждениями.
А свидетельства соседей, мне кажется, проще всего получить, особенно если как раз и подделывались в основном посемейные списки.

Метрика о рождении моего предка в 1815 была выдана Нижегородской консисторией по свидетельству престарелого дьякона церкви соседнего уезда соседней губернии, т.к. в книгах этой церкви записи о его рождении не сохранилось. На вопрос, почему не сохранилось, дьякон ответил, что видимо по ошибке писца.
И все бы ничего, но так произошло с еще двумя последующими братьями предка. При этом они были уверены, что их крестили именно в этой церкви, и даже еще живы были несколько восприемников из среды офицерства. На основании их присяги и выдали справки, хотя в исповедках семья появилась лишь в 1825 г. Где семья была до 1825, непонятно, или просто не ходили на исповедь, т.к. относительно недавно перешли в православие... Причем мать также судя по всему происходит из других краев - из Псковской губернии.

Так что я верю всему этому только потому, что придумать это кажется невозможным)
Справедливости ради надо заметить, что в церквях тех мест даже в 1830-е годы могли крестить у купцов дочь и не записать ее имени, хотя через тридцать лет после этого даже справку о рождении как-то смогли выдать по такой записи.