Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Äâîðÿíñòâî"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2004 2:42  Ðîññèè äâîðÿíå èëè äâîðÿíñêèå êîðïîðàöèè íå ìîãëè "ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî. Ýòèì çàíèìàëñÿ Äåïàðòàìåíò Ãåðîëüäèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ãîñóäàðñòâåííîå ó÷ðåæäåíèå. Ò.ê. ÐÈ íåò, òî íåò è ÄÃ, ñëåäîâàòåëüíî ïîäòâåðäèòü äâîðÿíñòâî íèêòî íå ìîæåò. Åñëè âû âñòóïàåòå â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ, òî îíàÿ ïðèçíàåò âàñ ÷ëåíîì ýòîé äâîðÿíñêîé îðãàíèçàöèè. "Ïîäòâåðäèòü" äâîðÿíñòâî îíà íå ìîæåò ïîñêîëüêó íèêîãäà ðàíåå íå îáëàäàëà òàêîâîé ôóíêöèåé, êðîìå òîãî äâîðÿíñêîå ñîñëîâèå â Ðîññèè îòìåíåíî. Åñëè âû ÿâëÿåòåñü äâîðÿíèíîì, òî ÿâëÿåòåñü òàêîâûì, ïîñêîëüêó òàêîâûì ÿâëÿåòåñü. Äâîðÿíñòâî (âíå ñîñëîâíîãî äåëåíèÿ îáùåñòâà) ñóùåñòâóþò ïîêà ñóùåñòâóþò ëèöà ñ÷èòàþùèå ñåáÿ òàêîâûìè è çà êîòîðûìè ýòî ïðèçíàåòñÿ äðóãèìè. Åñëè âàñ çàáîòèò ïðèçíàíèå äðóãèìè ëèöàìè âàñ êàê äâîðÿíèíà, òî âû ìîæåòå: 1) îñòàâàòüñÿ â ñåãîäíÿøíåì âàøåì ñîñòîÿíèè, ò.ê. âû çíàåòå êåì ÿâëÿåòåñü è âàøå îêðóæåíèå çíàåò îá ýòîì; 2) âñòóïèòü â äâîðÿíñêóþ îðãàíèçàöèþ ÷òîáû äðóãèå ëèöà óçíàâ î âàøåì ñòàòóñå ïðèçíàëè âàñ â îíîì.  ñëåäîâàíèè ïîñëåäíåãî ïóíêòà ñëåäóåò óçíàòü ñîãëàñóþòñÿ ëè âàøè ïðèíöèïû è êðèòåðèè ñ àíàëîãè÷íûìè ïðèìåíÿåìûìè ýòîé îðãàíèçàöèåé.
--- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (3) |
| Mikle_1980 Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2017 15:18 elena_krd íàïèñàë: [q] Îñíîâíàÿ ìàññà âûïóñêíèêîâ Èìïåðàòîðñêèõ óíèâåðñèòåòîâ ïîñòóïàëà â ñëóæáó â X èëè XII ÷èíå. [/q]
Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî îí íå èìåë ÷èíà âîîáùå. Îí ðàáîòàë â çåìñêèõ îáðàçîâàòåëüíûõ ó÷ðåæäåíèÿõ è ÷èíîâ òàì íå ïðèñâàèâàëè. Ïîýòîìó, âåðñèÿ ÈÌÓ --- ×èí --- Ëè÷íîå äâîðÿíñòâî îòïàäàåò. ---
Èùó èíôîðìàöèþ î Ñàâ÷åíêî, Êîð÷åíêî, Øåâ÷åíêî, Êóçüìèíûõ, Ïàòååâûõ (Âèòåáñêàÿ îáëàñòü, Âèòåáñêèé óåçä); Ñîðîêèíûõ, Ïàâëîâûõ, Îðëîâûõ, Íåêðàñîâûõ (Ìîñêâà è Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü) | | |
| svik68
Ñîîáùåíèé: 524
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 610
| Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2017 16:20 Larisa08
 êíèãå Ìèëîðàäîâè÷à "Àëôàâèòíûé ñïèñîê äâîðÿíñêèõ ðîäîâ ×åðíèãîâñêîé ãóáåðíèè...", 1890ã, â ðàçäåëå
2-÷àñòè, Âîåííîå äâîðÿíñòâî ïðèîáðåòåííîå ÷èíîì âîåííîé ñëóæáû
Ïîä íîìåðîì 285 - Ãîëîâíè
---
Èùó Ñåâåðèíà | | |
| larisa08 Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 67
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 39 | Íàâåðõ ##
8 èþíÿ 2017 23:45 8 èþíÿ 2017 23:57 svik68 íàïèñàë: [q] [/q]
ó ìåíÿ åñòü åãî êíèãà 1901 ãîäà- ìîèõ Ãîëîâíåé òàì íåò. Íàøëà çà 1890 ãîä -àëôàâèòíûé ñïèñîê. äà, òàì åñòü Ãîëîâíÿ- íî âåðîÿòíî òî æå , ÷òî è â êíèãå 1901 ãîäà. À åñòü ñàìà ñòðàíèöà ýòîé êíèãè 1890 ãîäà? ÿ íå íàéäó â èíåòå- òîëüêî îãëàâëåíèå. ---
* * * * * ÃËÓÕÎÂÑÊÈÉ * * * * * ÊÐÎËÅÂÅÖÊÈÉ óåçäû
ñ. Òóëèãîëîâî - ÄÂÎÐßÍÅ ÃÎËÎÂÍß, êàçàêè Òèìîøåíêî
ñ. Áûñòðèê - Õèëüêî è Êóëåø (Êóëèø), Ãðèùåíêî, Ïàòàëàõà
ñ. Àëòûíîâêà -ôàìèëèÿ Îáîëîíèê
ã. Êðîëåâåö -ôàìèëèÿ Ñîëîìàõà (ïåðåñåëåíöû èç Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè | | |
| svik68
Ñîîáùåíèé: 524
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 610
| Íàâåðõ ##
9 èþíÿ 2017 6:42 larisa08
Íà ñàéòå ÐÃÁ åñòü êíèãà, òîëüêî àëôàâèò.
ß áû ïðîñèëà ïîñìîòðåòü ïî êàðòîòåêàì â ÐÃÂÈÀ (409... è äð.) âàøó ôàìèëèþ(íå îòáðàñûâàÿ äåòåé, âíóêîâ) îïèðàÿñü íà ïåðèîä è ðåãèîí. Ìíå ïî êàðòîòåêàì ïîïàäàëèñü äàæå ïðàïîðùèêè.
Îáðàòèòñÿ â àðõèâ ã.×åðíèãîâà, ññûëàÿñü íà êíèãó Ìèëîðàäîâè÷à, ïðîâåðèòü êàêàÿ ñåìüÿ çàïèñàíà â äâîðÿíñòâî.
---
Èùó Ñåâåðèíà | | |
Elena_Emeljyanova Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ Ñîîáùåíèé: 700 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 914 | Íàâåðõ ##
9 èþíÿ 2017 7:29 | | |
Nikolay_Ch Ìîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 988 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 406 | Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2017 1:09 larisa08 íàïèñàë: [q] ß òîëüêî çíàþ, ÷òî ìîé ïðàäåä â áðà÷íîì îáûñêå 1909 ãîäà çàïèñàí äâîðÿíèíîì. Íà òîò ìîìåíò åìó ïî÷òè 18 ëåò. Âîò îôîðìëÿë ëè îí ñåáå äâîðÿíñòâî èëè íåò- íå èçâåñòíî. Èíòåðåñíî â êàêîì âîçðàñòå åãî îôîðìëÿëè? íóæíî áûëî áûòü ñîâåðøåííî ëåòíèì? îí âîîáùå ìîã åãî è íå îôîðìèòü ((( [/q]
Îôîðìëÿë îòåö ñêîðåå âñåãî. Ñîîòâåòñòâåííî äåëà íàäî ñìîòðåòü î ñîïðè÷èñëåíèè, à íå ïðè÷èñëåíèè. ---
×àïêèíû (Îðë.+Òóë. ãóá.), Îðëîâû (Ìîã. ãóá.), Òèóíîâû (Ñìîë. ãóá.), Ýðåíñû(Îðë. ãóá.), Ìî÷àëîâû (Àñòðàõ. ãóá.)
Çàêðîåâû, Îçîðíèíû, Êîâàëåâû, Áåëèêîâû, Ñåëåäêèíû, Àáðàìîâû, Êîðíååâû, Ëåîíîâû, Ìàêàðåíêîâû, ×åðåçîâû | | |
Nathalie Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3959 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23114 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2017 16:46 Âîïðîñ î ïðè÷èñëåíèè ê äâîðÿíñòâó.  1851 ãîäó ïîäïîðó÷èê â îòñòàâêå çàíåñåí âî 2 ÷àñòü ðîäîñëîâíîé êíèãè Êóðñêîé ãóáåðíèè (ìîãó âûëîæèòü ñêàí). Ìåæ òåì, ñ 1845 ãîäà íèæíÿÿ ïëàíêà äëÿ ïîëó÷åíèÿ äâîðÿíñòâà - ìàéîð. Ìîæåò áûòü, ó÷èòûâàëîñü òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî â îòñòàâêó îí óøåë â 1833 ãîäó, ò..å. äî 1845 ãîäà, êîãäà ãîäèëñÿ ëþáîé îôèöåðñêèé ÷èí? È åùå îäèí àíàëîãè÷íûé ñëó÷àé â òîé æå ãóáåðíèè: ïîäïîðó÷èê, óøåäøèé â îòñòàâêó â 1833 ãîäó, çàíåñåí âî 2 ÷àñòü â 1852 ã.  | | |
| Czernichowski
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 4014
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 2702
| Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2017 18:02 Nathalie
Ìíå êàæåòñÿ, Âàøå ïðåäïîëîæåíèå âåðíî. Ïîëó÷åíèå îáåð-îôèöåðñêîãî ÷èíà äî 1845 ãîäà îäíîçíà÷íî è çàêîííî îçíà÷àëî âûïîëíåíèå óñëîâèÿ äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíñòâà. Âðåìÿ þðèäè÷åñêîãî îôîðìëåíèÿ ýòîãî ôàêòà íå äîëæíî áûëî ïîìåøàòü. Çàêîí 1845 ãîäà íå ìîã èìåòü îáðàòíîé ñèëû. | | |
NathalieÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 3959 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23114 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2017 18:17 Czernichowski
Ñïàñèáî çà óáåäèòåëüíîå ïîäòâåðæäåíèå! | | |
Nikolay_ChÌîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 988 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 406 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2017 22:08 Nathalie íàïèñàë: [q] Ìåæ òåì, ñ 1845 ãîäà íèæíÿÿ ïëàíêà äëÿ ïîëó÷åíèÿ äâîðÿíñòâà - ìàéîð. Ìîæåò áûòü, ó÷èòûâàëîñü òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî â îòñòàâêó îí óøåë â 1833 ãîäó, ò..å. äî 1845 ãîäà, êîãäà ãîäèëñÿ ëþáîé îôèöåðñêèé ÷èí?[/q]
Åùå, äåëî î ïðè÷èñëåíèè ìîæåò äëèòüñÿ íå îäèí ãîä. Ïîäàåòñÿ ïðîøåíèå, åãî ðàçáèðàþò â ãåáåðíñêîé ñîáðàíèè. Íàõîäÿò êàêèå-òî íåäî÷åòû, àâòîð ïðîøåíèÿ èäåò èñêàòü ñïðàâêè, ïîòîì îïÿòü ïî íîâîé. Êîãäà óòâåðæäàåòñÿ íà óðîâíå ãóáåðíèè, äåëî ïåðåäàåòñÿ â ÑÏá. Òàì åùå ðàññìàòðèâàþò è ìîãóò âåðíóòü.  êîíöå êîíöîâ óòâåðæäàþò è â ÑÏá - ýòî è åñòü äàòà ïðè÷èñëåíèÿ. Ó ìåíÿ åñòü ïðèìåðû, êîãäà ýòî äëèëîñü ÷óòü ëè íå 10 ëåò... Âû äåëî ñâîå ïîñìîòðèòå ïîëíîñòüþ, òàì áóäåò âèäíà âñÿ ïåðåïèñêà. ---
×àïêèíû (Îðë.+Òóë. ãóá.), Îðëîâû (Ìîã. ãóá.), Òèóíîâû (Ñìîë. ãóá.), Ýðåíñû(Îðë. ãóá.), Ìî÷àëîâû (Àñòðàõ. ãóá.)
Çàêðîåâû, Îçîðíèíû, Êîâàëåâû, Áåëèêîâû, Ñåëåäêèíû, Àáðàìîâû, Êîðíååâû, Ëåîíîâû, Ìàêàðåíêîâû, ×åðåçîâû | | |
|
