Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
Ewe Сообщений: 646 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 394 | Наверх ##
28 августа 2006 14:17 Трудно было подтвердить принадлежность к "старинным благородным родам", которые вписывались в 6 часть родословной дворянской книги. Требовались доказательства принвадлежности к дворянству за 100 лет до выхода указа Екатерины 1775 г (Жалованной грамоты). Кроме документов нужно было свидетельство 12 "благородных дворян", которые бы подтвердили происхождение просителя. Если документов не было, человек мог получить дворянство либо за службу- военную или статскую - либо за орден. В таком случае его записывали во 2 или в 3 часть родословной книги. Многие дворяне, записанные в губернские книги, так и не подали документы в Департамент герольдии. Когда же, по прошествии многих лет представитель рода подавал такое прошение (например, требовались бумаги, подтверждающие происхождение,чтобы поступить в привилегированное учебное заведение), Герольдия могла и не удовлетвориться представленными доказательствами, сочтя их неубедительными. Так что процедура была не из легких и иногда тянулась годами. ---
vale | | |
BillyУчастник  Воронеж Сообщений: 40 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
30 августа 2006 12:12 30 августа 2006 12:16 Возможно это будет интересно кому то из модераторов. Просматривая списки Новомученников и Исповедников Русской Православной Церкви ХХ века на сайте http://www.pstbi.ru нашла Тучкову(Татищеву) Софью Сергеевну 1874 г.р.Там коротко описана ее нелегкая судьба. В фамильной росписи Татищевых нашла только краткое упоминание о ней. Может вы захотите пополнить инфо о ней в фамильной росписи. ---
Ищем Тучковых, Хла(о)пковых (Самарская обл), Лыгиных (Ворнежская обл), Корнюшиных (Воронежская область). | | |
EweСообщений: 646 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 394 | Наверх ##
30 августа 2006 15:57 Billy
Братья Тучковы, участники войны 1812 года - не Ваши?
Портрет Тучкова-4 - в Галерее героев 1812г. в Зимнем ---
vale | | |
BillyУчастник Воронеж Сообщений: 40 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
30 августа 2006 16:26 30 августа 2006 16:27 Ох, Ewe, наверное, нет. Наши Тучковы так высоко не метят. А там жизнь покажет. Древо только начато. ---
Ищем Тучковых, Хла(о)пковых (Самарская обл), Лыгиных (Ворнежская обл), Корнюшиных (Воронежская область). | | |
romankazУчастник  Сообщений: 43 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
4 сентября 2006 11:07 Здравствуйте!
У меня следующий вопрос: могли ли дворяне (шляхта) исполнять роль судей с селах? Выяснил, что мой прапрадед - Семен Данилович Казимирский - был во второй половине 19 века в одном из сел (названия не знаю) Гродненской губернии судьей... ---
Казимирские / Казимерские / Каземирские / Казимировы / Каземировы - Гродненская губерния, Брестский уезд, Верховичская волость, 19 в. | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5744 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1633 | Наверх ##
22 сентября 2006 11:41 Обозначьте, пожалуйста, сословную принадлежность своих предков, возможно, это облегчит ваш поиск, вступите в соответствующую группу. | | |
| Regulus Надворный советник
Москва
Сообщений: 913
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 97 | Наверх ##
22 сентября 2006 23:19 Romankaz Естественно могли - мировые судьи должны были быть дворянами, по крайней мере личными. Судьи - имели нормальные чины ---
Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru | | |
romankazУчастник Сообщений: 43 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
27 сентября 2006 11:30 Спасибо огромное за ответы - я уже и не надеялся...  Ludmilla написал: [q] Обозначьте, пожалуйста, сословную принадлежность своих предков, возможно, это облегчит ваш поиск, вступите в соответствующую группу. [/q]
с удовольствием вступил. теперь дело за малым - доказать свое дворянство... мдя... Regulus написал: [q] Естественно могли - мировые судьи должны были быть дворянами, по крайней мере личными. Судьи - имели нормальные чины [/q]
спасибо. для меня на самом деле эта информация очень важна. Вы мне очень помогли ---
Казимирские / Казимерские / Каземирские / Казимировы / Каземировы - Гродненская губерния, Брестский уезд, Верховичская волость, 19 в. | | |
Dmitry Kudinov Одинцово, Московская область Сообщений: 498 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 406 | Наверх ##
13 октября 2006 11:20 13 октября 2006 11:47 Озадачили меня тут...
Подскажите, пожалуйста, кто знает. В дореволюционной России существовало такое уголовно наказуемое деяние как вероотступничество. Какое именно наказание за него предусматривалось по законам, действовавшим в 1916-1917 годах?
Особенно интересует, предусматривалось ли за это "лишение всех прав состояния" и в частности лишение титула, если дворянин был титулованной персоной?
И обязательно ли было по этому поводу решение суда, или могло действовать положение: "перешёл в другую веру -- виноват, титул недействителен" (если всё же такое лишение титула существовало)?
Upd. Вопрос снимается.
Цитата из книги "Курс правоведения по Народной энциклопедии" (1911 г.): "Сущность нововведений сводится к следующему: Указом 17 апреля 1905 г. было признано, что отпадение от православия в другое христианское исповедание не подлежит преследованию и не должно влечь невыгодных последствий для отпавшего...". | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5744 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1633 | Наверх ##
23 октября 2006 11:29 Администратор сайта Дворянского осбрания сказал, тчо надо бы вам дать ссылку на список их членов... Вот даю http://www.nobility.ru/?id=23А про вероотступничество нашла в сети: ВЕРООТСТУПНИЧЕСТВО, преступление против Бога и Святой Православной Церкви. Отцы христианской Церкви справедливо считали, что власть, не истребляющая еретиков и язычников, становится соучастником в преступлениях против Самого Бога. С первых веков христианства на Руси вероотступничество каралось самым суровым образом. Еретики-вероотступники нередко подвергались смертной казни. Однако случаи вероотступничества были крайне редки. По Уложению Алексея Михайловича совратитель подлежал смертной казни, а вероотступник — отсылке к духовному начальству. Указы 1728 и 1735 повелевали сжигать нераскаявшегося отступника в нехристианскую веру. В 1738 был сожжен некто Возницын, отступавший из Православия в иудейство. Отступившие от Православия в другую христианскую веру, «если не раскаются, таковых без светского суда из духовных правительств посылать в дальные монастыри, где содержать до самой смерти безысходно». В к. XIX в. вероотступники отсылались к духовному начальству «для увещания и вразумления», но в чем должны они состоять и каковы пределы власти духовного начальства, в законе не говорилось. На время «вразумления», до тех пор пока оно не приведет к желаемому результату, недвижимые имения их сдавались в опеку, а дети отбирались. Вероотступничество влекло такие последствия только в том случае, если виновный переходил в какую-либо веру. Источник: http://www.rusinst.ru/articletext.asp?rzd=1&id=1603 | | |
|
