Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
Leontiya Частный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10569 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9120 | Наверх ##
30 октября 2013 19:35 Считаются от первого внесённого в Дворянскую родословную книгу. По нему и определяется степень родства и принадлежность новоприписываемых к дворянскому роду. Обычно новых вносили в тот момент, когда им требовались документы о дворянском происхождении для определения на учёбу или службу, часто сразу для нескольких детей. Думаю, учитывая огромную детскую смертность того времени, отдалённость многих дворянских имений от губернского центра и связанные со всей этой процедурой хлопоты и (пусть и скромные) расходы вносить в ДРК каждого новорождённого сразу после появления его на свет просто считали излишним | | |
| Ласве
Санкт-Петербург, г.Пушкин
Сообщений: 1906
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 19352
| Наверх ##
30 октября 2013 20:13 filon написал: [q] Дети принимались все сразу? Обычно в каком возрасте? А, если потом рождались еще новые?[/q]
Сопричислялись к роду дети, которых указывали в прошении о причислении. В зависимости от необходимости это были либо сразу все дети, либо кто-то из них. Рождались новые дети, вновь подавали прошение о сопричислении, при этом ссылались на уже состоявшееся причисление старших братьев, сестер. | | |
| filon | Наверх ##
30 октября 2013 20:17 Leontiya, спасибо!
А для девочек тоже необходимо было признание? Перед венчанием, может? В моем списке только мальчики.
---
Бывший сотрудник ГАРО - провожу поисковые работы в архиве, занимаюсь генеалогическими исследованиями. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9988 | Наверх ##
30 октября 2013 23:06 30 октября 2013 23:32 filon написал: [q] А для девочек тоже необходимо было признание?[/q]
А зачем им? Разве только чтобы приняли в Смольный или какой-то другой дворянский девичий институт... После свадьбы это могло потребоваться только при мезальянсе, чтобы подтвердить собственные сохранявшиеся права потомственного дворянства. Выйдя замуж за дворянина, женщина все равно приобретала более высокий статус по мужу. Хотя мне, по правде говоря, дочери в делах о дворянстве (ф. 1343 РГИА) встречались многократно. | | |
igolka97 Сообщений: 1402 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 782 | Наверх ##
8 декабря 2013 17:38 Подскажите, пожалуйста, кто разбирается в этих вопросах: Нашла метрическую запись о браке одного из предка, он женился на дочери личного почетного гражданина Марии Степановне Кордунян. (Херсонская губ. 1894 г.) на сайте Родовое гнездо нашла в списке чиновников министерства юстиции Херсонской губ. по Одесскому судебному округу за 1916 г.: Член судебной палаты действительный статский советник Александр Степанович Кордунян. Это может быть ее брат? Возможно такое? У меня сомнения, поскольку мой предок был из мещан ---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы) | | |
LeontiyaЧастный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10569 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9120 | Наверх ##
8 декабря 2013 18:04 igolka97
Конечно может! | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16621 | Наверх ##
8 декабря 2013 18:26 8 декабря 2013 18:26 igolka97 написал: [q] в списке чиновников министерства юстиции Херсонской губ. по Одесскому судебному округу за 1916 г.: Член судебной палаты действительный статский советник Александр Степанович Кордунян. Это может быть ее брат? Возможно такое?[/q]
Да. РГИАф.1405 Министерство Юстиции.оп.523 Формулярные списки чинов судебного ведомства. Дело №1317 Кордунян А.С. (1914 г.). оп.544 Личные дела Дело №6277 О службе члена Одесской судебной палаты Кордуняна (без инициалов). (1890 г.) / в названии служебного дела указывается обычно год начала дела, а должность обычно последняя на конец дела/. ---
С уважением, Ирина. | | |
igolka97Сообщений: 1402 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 782 | Наверх ##
8 декабря 2013 18:37 Irina Ol Leontiya
Спасибо большое! сомневалась, поскольку дсс - это довольно высокий чин, а мой предок, повторюсь, из мещан. Спасибо, Ирина, большое за номера дел! ---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы) | | |
Старина М Саратовская область Сообщений: 474 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 304 | Наверх ##
13 декабря 2013 20:31 Помогите разобраться, что означает "Немецкого города Полчевскому помещику"
 ---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
| | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16621 | Наверх ##
13 декабря 2013 22:34 Старина М написал: [q] что означает "Немецкого города Полчевскому помещику"[/q]
помещик из Полчева (русское название эстонского города Пылтсамаа). ---
С уважением, Ирина. | | |
|
