Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| Ласве
Санкт-Петербург, г.Пушкин
Сообщений: 1906
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 19357
| Наверх ##
17 октября 2013 17:16 ИнокКент
Еще, как вариант, РГИА ф.593 Дворянский земельный банк мф. Описи разбиты по системе губерния/уезд/фамилия владельца. В делах интересная информация по имениям.
| | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9989 | Наверх ##
17 октября 2013 18:13 Ласве написал: [q] Еще, как вариант, РГИА ф.593 Дворянский земельный банк[/q]
К сожалению, банк основан в 1885, а имение продано четярьмя-пятью годами раньше. Оно было заложено в Земском банке Херсонской губернии, дело упомянуто в описи Госархива Одесской области, но, увы, числится утраченным. Поэтому и ищу идеи... | | |
| Samael
г.Куровское, Московская область
Сообщений: 1540
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 296
| Наверх ##
27 октября 2013 23:26 27 октября 2013 23:29 Здравствуйте !!!
Занимаясь исследованием своих Рязанских предков установил , что владельцами усадьбы в одной из моих родовых сёл Ряжского уезда, Рязанской губернии были Шиловские. Среди владельцев был Шиловский Степан Иванович, его сын Петр Степанович и их потомки вплоть до 1917 года. Занимаясь изучением истории села, заинтересовала эта ветвь рода. Мне известны следующие дети Шиловского Петра Степановича – Петр, Валентин, Клеоник, Елена. Возможно, были ещё дети. Шиловский Петр Петрович - интересная и не обычная личность в истории России. Он сочетал в себе талантливого политика, чиновника и инженера-самоучки. Но меня интересует его другая сторона жизни. Что известно о личной жизни, кто была его жена, были ли дети и как закончилась его жизнь в эмиграции? Где похоронен (если не ошибаюсь в Лондоне)? Правда ли одна из его сестёр была замужем за адмиралом Небольсиным?
Буду очень благодарен за любую информацию про эту ветвь рода Шиловских .
---
Боголюбское (Коробково) Кардоновы (Юрмовы, Юрмановы), Анискины - Ряжский уезд, Рязанской губернии
Куровская Шлыковы, Лашино Буслаковы, Асташково Чурилины, Хотеичи Прунтовы – Богородский уезд, Московской губернии
Перхурово Рыбины, Вантино Корпусовы –Богородский уезд, Московской губернии | | |
| Denis Plyushch
Сообщений: 163
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 69
| Наверх ##
28 октября 2013 15:50 SamaelПосмотрите в ЦГИА: Ф.355 "Императорское училище правоведения Ведомства Министерства Юстиции", Оп.1 "Личные дела воспитанников и делопроизводственные дела. 1830-1917", Д.3520 "Шиловский Петр. 1887-1894". В деле может быть много интересной информации. Также интересным может быть дело из Национального архива Республики Карелия, Ф.2 "Олонецкое губернское правление (1802-1919)" ( http://archives.karelia.ru/projects/fonds/fond12). В описи №1 есть ссылка на формулярный список "олонецкого губернатора Шиловского П.П. (д.98/2552, л.2-9)". В формулярном списке обычно указывался состав семьи (год дела - 1913, информация может быть наиболее полной). Описи можно скачать по указанной ссылке. С уважением, Денис Плющ | | |
| filon | Наверх ##
30 октября 2013 19:19 Детсадовский вопрос, но не знаю, где найти ответ  "Определением ДДС признаны в правах дворянского достоинства по роду NN правнуки, дети Никиты: Мартин, Нестор и т.д." (еще 4 имени). Дети принимались все сразу? Обычно в каком возрасте? А, если потом рождались еще новые? И, главное, почему считают от прадеда, а не от отца? Подскажите. Спасибо. ---
Бывший сотрудник ГАРО - провожу поисковые работы в архиве, занимаюсь генеалогическими исследованиями. | | |
Leontiya Частный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10578 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9121 | Наверх ##
30 октября 2013 19:35 Считаются от первого внесённого в Дворянскую родословную книгу. По нему и определяется степень родства и принадлежность новоприписываемых к дворянскому роду. Обычно новых вносили в тот момент, когда им требовались документы о дворянском происхождении для определения на учёбу или службу, часто сразу для нескольких детей. Думаю, учитывая огромную детскую смертность того времени, отдалённость многих дворянских имений от губернского центра и связанные со всей этой процедурой хлопоты и (пусть и скромные) расходы вносить в ДРК каждого новорождённого сразу после появления его на свет просто считали излишним | | |
| Ласве
Санкт-Петербург, г.Пушкин
Сообщений: 1906
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 19357
| Наверх ##
30 октября 2013 20:13 filon написал: [q] Дети принимались все сразу? Обычно в каком возрасте? А, если потом рождались еще новые?[/q]
Сопричислялись к роду дети, которых указывали в прошении о причислении. В зависимости от необходимости это были либо сразу все дети, либо кто-то из них. Рождались новые дети, вновь подавали прошение о сопричислении, при этом ссылались на уже состоявшееся причисление старших братьев, сестер. | | |
| filon | Наверх ##
30 октября 2013 20:17 Leontiya, спасибо!
А для девочек тоже необходимо было признание? Перед венчанием, может? В моем списке только мальчики.
---
Бывший сотрудник ГАРО - провожу поисковые работы в архиве, занимаюсь генеалогическими исследованиями. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9989 | Наверх ##
30 октября 2013 23:06 30 октября 2013 23:32 filon написал: [q] А для девочек тоже необходимо было признание?[/q]
А зачем им? Разве только чтобы приняли в Смольный или какой-то другой дворянский девичий институт... После свадьбы это могло потребоваться только при мезальянсе, чтобы подтвердить собственные сохранявшиеся права потомственного дворянства. Выйдя замуж за дворянина, женщина все равно приобретала более высокий статус по мужу. Хотя мне, по правде говоря, дочери в делах о дворянстве (ф. 1343 РГИА) встречались многократно. | | |
igolka97 Сообщений: 1402 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 782 | Наверх ##
8 декабря 2013 17:38 Подскажите, пожалуйста, кто разбирается в этих вопросах: Нашла метрическую запись о браке одного из предка, он женился на дочери личного почетного гражданина Марии Степановне Кордунян. (Херсонская губ. 1894 г.) на сайте Родовое гнездо нашла в списке чиновников министерства юстиции Херсонской губ. по Одесскому судебному округу за 1916 г.: Член судебной палаты действительный статский советник Александр Степанович Кордунян. Это может быть ее брат? Возможно такое? У меня сомнения, поскольку мой предок был из мещан ---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы) | | |
|
