Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 337 338 339 340 341 342 Вперед →
Модератор: -Stepan-
SK

Рига
Сообщений: 1643
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 96
murik
скорее всего только в библиотеке sad.gif(
---
Бог в помощь.
murik

Сообщений: 260
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 102
Объясните  ,пожалуйста , схему поиска искомой фамилии по документам  Канцелярии саратовского губернского  и уездных предводителей дворянства.
Можно ли найти запись о родителях деда  . просмотрев документы только по  году его рождения , или необходимо просмотреть  документы с 1905- по 1917 год .т.к звание потомственного дворянина его отец мог получить уже после рождения сына?
Я хочу послать запрос с целью выяснения информации о родителях моего деда , зная только и.ф.о. , его отца и вероятность его принадлежности к дворянству. Подскажите , как лучше и понятнее для работников архива сформулировать свой вопрос. Нужно ли все же указать за какой период просмотреть документы ?
Не хочется платить лишнего.И вообще с оплатой мне не все понятно ?У них для  местных цена за просмотр документов по  одному году-113 рублей..А   ,к примеру , за поиск фамилии в документах по мещанскому и купеческому сословию они запрашивали у меня , иногородней-500 рублей. При этом  не пояснили-то ли это один год просмотреть ,то ли за весь поиск по всем имеющимся у них документам . Вот , не дождусь от них ответа о цене за поиск по дворянам ,чтобы сопоставить свои желания и возможности.
Может мои вопросы кому-то и покажутся глупыми , но  хорошо так рассуждать , имея возможность самому посещать архивы и работать с документами..А если живёшь в глуши и кругом тайга ,что же теперь  и не пытаться отыскать своих предков ? Надеюсь на помощь неопытному чайнику .   Всем спасибо.

---
мур
Ol St

Сообщений: 10
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3
Я так и не поняла, возможно ли восстановить копию дворянских грамот? Были сожжены так же как и у Lodko.
Regulus
Надворный советник

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 96
Ol St
На самом деле - это сложный вопрос  начиная со второй половины 19 - если дворянство было старое то просто давали бумагу - типа справки - грамоты давались только при утверждении в Д.Г. - вот тогда можно наверное будет найти
---
Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru
annagalina

Сообщений: 72
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 14
Грамота давалась королем или царем, оригинал найти трудно. Но если она была то в деле на дворянство будет копия. Чаще после утверждения Герольдии давали свидетельство, вот его копию найти в РГИА вполне реально, но по одной фамилии может быть около 20 дел. Если вы не знаете кого искать, у вас проблема будет со временем. Дворянские архивы РГИА впечатляют своим объемом. В данном случае можно пожелать только удачи.

(Сообщение отредактировал annagalina 16 июня 2004 23:04)

---
galina
efim
Странствующий рыцарь

efim

Москва
Сообщений: 866
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 131
annagalina
Присоединяюсь к пожеланиям! 101.gif
Regulus
Надворный советник

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 96
На самом деле вот у меня есть несколько свидетельств выданных губернским дв. собранием - в которых написано, что копия отослана в деп. герольдии сената - но в деле о дворянстве ничего нет - то есть последние документы - это копии указов о признании в дв. достоинстве - а документов - по сопричеслению детей - внуков и правнуков в деле почему-то нет- хотя в свидетельствах написано что отосланы :(
---
Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru
annagalina

Сообщений: 72
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 14
Возможно было заведено новое дело или документы попали в другое. У меня по одному роду в РГА три дела. Кроме того, губерня могла принять, а герольдия нет, тогда отправляли на дооформление и документы проходили по другим регистрам. В некоторых случаях сопричисление проходило автоматически, документы не оформлялись. Смотрите книгу Рикмана.
---
galina
Regulus
Надворный советник

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 96
annagalina Нет дело о дворянстве есть - деп. герольдии все утвердил - но ни одного сопричесления в деле нет, в св-вах которые оформлялись детям все указано и написано, что копия направлена в деп. герольдии (кстати детей которые должны были быть сопричислены было 27 - но ни одного св-ва в РГИА нет)
---
Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru
annagalina

Сообщений: 72
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 14
…Российское Дворянское Собрание Департамент Герольдии издало книгу В.Ю. Рикмана «Дворянское законодательство Российской империи», Москва 1992. Приведу выдержки, может что-то прояснят.
…Жалованная грамота (ст.85) предоставляла право рассмотрения доказательств Дворянскому депутатскому собранию, которое состояло из губернского Предводителя дворянства и уездных депутатов, по одному от каждого уезда, избираемых по баллам через каждые три года. Депутатское собрание при нахождении большинством в две трети голосов доказательств достаточными вносило род, в родословную книгу и давало о том грамоту.
Представление доказательств в Герольдию предусматривалось лишь по просьбе просителя, в случае его недовольства рассмотрением дела в Депутатском собрании (ст.87 Жалов. грам.).

...Ст.357 (Св.зак.1910) гласила, что определения Депутатского собрания подлежат ревизии Департамента Герольдии, за исключением документов тех лиц, которые приобрели дворянство по чинам в порядке службы.
На ревизию Департамента Герольдии не представлялись определения Депутатских собраний (ст.359 Св;зак.1910):
1) о перенесении дворян из родословной книги одной губернии в ту же часть родословной книги другой губернии;
2) о причислении лиц к утвержденным уже в дворянстве родам.
Последние определения Депутатского собрания представлялись на рассмотрение Департамента Герольдии, когда к дворянству причислялись лица, законное рождение которых не было своевременно записано, в метрических книгах или когда причисляемые к дворянству родились до рассмотрения Департаментом Герольдии дела об утверждении их предков в дворянстве, но документы этих причисляемых не были в виду Герольдии при утверждении.
Исключение составляли губернии Киевская, Волынская, Подольская, Виленская , Минская, Гродненская, Ковенская, Витебская и Могилевская, где определения Депутатского собрания о сопричислении к дворянским родам из бывшей польской шляхты, лиц, родившихся после утверждения рода в дворянском достоинстве, подлежали ревизии Департамента Герольдии (прим.к ст.359 Св.зак.1910).
По внесении дворянского рода в родословную книгу Депутатское собрание выдавало ему грамоту за общим своим подписанием с приложением печати (ст.1117 Св.зак.1876). В родословную книгу каждой губернии вносились дворяне, владеющие там недвижимою собственностью (ст.1102 Св.зак.1876).
Дворяне же, доказавшие свое состояние по предкам, но нигде ни какой недвижимой собственности не имевшие, вносились в книгу той губернии, где предки их прежде владели имением (ст. 1103 Св.зак.1876).

---
galina
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 337 338 339 340 341 342 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈