Личное дворянство

Т. е. офицер РИА из низших сословий по своему статусу офицера РИА имел право на "отыскание дворянства".
Еще раз - никто "на блюдечке" офицеру РИА из мещан не "отыскивал" ни ЛД, ни ПД, Ему надо было самому "подсуетиться", или его вдове для обеспечения её и детей пенсионом и\или образованием на правах казеннокоштных.

И что обсуждаем? Воспользовался ли Ваш персонаж этими правами? Поищите в архиве той губернии, где он служил, в уездной канцелярии.
На 1874 г. явно еще не воспользовался, т.к. записан в ПС - из мещан. м.б. он это сделал позже?

Читать эту главу и другие у С. Волкова надо полностью.

.......С середины XIX в. офицерский корпус все в большей степени начинает пополняться выходцами из непривилегированных сословий, процент выходцев из потомственных дворян стремительно падает. Особенно усилился этот процесс после принятия закона о всеобщей воинской повинности и открытия юнкерских училищ, дававших армии в основном недворянский контингент/b].
Причем процент дворян (в том числе и детей личных дворян) снизился и среди учащихся военных училищ (с 76% в 1877 г. до 62% в 1881 г.), и только в военных гимназиях он оставался высоким (95%). Генерал Н. Милорадович отмечал в 1887 г., что в результате этого «процент офицеров не из потомственных дворян начал постепенно повышаться, достигнув в иных частях ужасающей цифры в 60–70%». ........
За годы, предшествующие мировой войне, имеются довольно подробные данные о происхождении офицеров различных категорий и родов войск. Сведенные вместе, они представлены в таблице 77{275}. Как видно из таблицы, доля дворян, почетных граждан и духовенства имела тенденцию к снижению, а доля выходцев из бывшего «податного сословия» (т. е. крестьян и мещан) — к росту, составив наконец более четверти всех офицеров и военных врачей и почти 60% военных чиновников. По-прежнему сохранялась разница в сословном происхождении офицеров по родам войск.

http://militera.lib.ru/h/volkov_sv1/02.html

Тот же Волков:
http://pstgu.ru/download/1315326497.1ww_and_rus_off.pdf

......Можно констатировать, что к 1917 г. офицерский корпус в общем соответствовал сословному составу населения страны. К 1912 г. 53,6 % офицеров (в пехоте — 44,3) происходили из дворян, 25,7 — из мещан и крестьян, 13,6 –из почетных граждан, 3,6 — из духовенства и 3,5 — из купцов. Среди же офицеров военного времени наблюдалась иная картина. Генерал Н. Н. Головин свидетельствовал, что из 1000 прапорщиков, прошедших школы усовершенствования в его армии (7-й), около 700 происходило из крестьян, 260 — из мещан, рабочих и купцов и 40 — из дворян (12). И действительно, если обратиться к послужным спискам выпускников военных училищ военного времени и школ прапорщиков,нетрудно убедиться, что доля дворян никогда не достигает 10 %, а доля выходцев из крестьян и мещан постоянно растет, никогда не опускаясь ниже 60–70 %(а большинство прапорщиков было произведено именно в 1916–1917 гг.).
Офицерский корпус к этому времени включал в себя всех образованных людей в России, поскольку практически все лица, имевшие образование в объеме гимназии, реального училища и им равных учебных заведений и годные по состоянию здоровья, были произведены в офицеры. Кроме того, в составе офицерского корпуса оказалось несколько десятков тысяч людей с более низким уровнем образования. После февральского переворота были к тому же отменены всякие ограничения (касавшиеся иудаистов) и по вероисповедному принципу.....

Wladzislaw написал:

[q]

[/q]

И абсолютно не зависело от времени получения чинов и орденов?
Т.е. его также "автоматом" вносили в уездные или губернские списки ЛД?

Типа: вот, прими от нас, дорогой, ты уже с списках, можешь писаться в ПС личным дыорянином, про "из мещан" забудь, как страшный сон.

Все, не внесенные в ДРК губерний,но имевшие на то право чиновники и офицеры,имевшие чины и ордена,дававшие права потомственного дворянства,а также лица,пожалованные дворянством потомственным не связанным с табелью о рангах Государем,но также не записанные в ДРК губерний,т.е все лица, не прошедшие,таким образом, процедуру утверждения в оном достоинстве Правительствующим Сенатом,тем не менее, пользовались всеми личными правами и привилегиями потомственного дворянства до 1861 года,в первую очередь, правом владения населенными имениями.Таких дворянских семей были тысячи и тысячи!.Насколько я помню, из научной работы одного работника архива, историка- генеалога по тверскому или тульскому дворянству,там упоминалась цифра, на момент отмены крепостного права,в 50,8% потомственных дворянских семей,не записанных в родословные книги,но имевших в большинстве своем населенные и не населенные имения.Все эти лица,разумеется,во всех официальных документах указывали, обычно, только свой чин ( или чин отца для не служилых) и,или кавалер такой-то(обладавшие орденами лица).
Та же картина со статусом де-юре и с именованием в официальных документах была и с дворянством личным.В моем семейном архиве хранятся немало метрических свидетельств о рождениях,где в графе о сословной принадлежности отца всегда указывался чин( в ранге личного дворянства) родителя,как,своего рода маркер принадлежности к дворянству,как таковому.
Тем не менее.Все эта группа, во всех статистических сводках губернских статистических комитетов непременно учитывалась как неотъемлемая часть дворянского сословия РИ.
В послужных,формулярных списках чиновников и офицеров в графе:"из какого звания происходит",указывалась его сословная принадлежность.Если лицо принадлежало к дворянству потомственному(имелось на то свидетельство из дворянского собрания губернии),то так и писалось:из дворян такой-то губ.Если свидетельства не имелось,то обычно указывался чин отца,,или из обер-офицерских детей(если,обычно, родитель был в чине личного дворянства,либо родитель имел права дворянства потомственного,но не оформлял это право,либо сын родителя был рожден до достижения отцом чина с правами потомственного дворянства(в этом случае,отец мог испрашивать право на внесение в ДРК себя,супругу и лишь одного своего сына.Остальные также получали статус обер-офицерских детей)).
Из истории моей семьи, в формулярном списке моего предка было написано(составлялся до начала процедуры внесения в ДРК его родителя с семьей): сын действительного статского советника.Хотя происхождением мои предки все относились к священническому роду.

Приведу цитату для разрешения спора из дела о дворянстве рода Департамента Герольдии Правительствующего Сената, одного моего предка :

"Прошение.

Государь Император,по представлению Министра Финансов,Всемилостивейше соизволил в 1-й день апреля ...года за отличия,пожаловать меня чином Действительного Статского Советника во время состояния на службе Управляющим .......
Получа на службе чин,давший мне потомственное дворянство,тем самым я уже признан дворянином без особливого утверждения меня в этом достоинстве."


В заключении цитата из официального ответа мне вице-директора РДС о статусе личных дворян:

"Ваш прадед получил права личного дворянина еще после производство в титулярные советники(имел чин коллежского советника).Он мог это оформить документально,а мог не оформить,но права он получил и стал личным дворянином"

xrompik написал:

[q]

У детей в Метрических записях с 1857 г по 1869 г в графе отец записан соответственно как то урядник то хорунжий...

Но у его внучки в Аттестате об окончании гимназии за 1916-1919 г написано "Дочь казака из дворян"

Вопрос 1 Значит ли это что согласно этой фразе его сын дворянин? И в каком случае это может быть.

Вопрос 2 Значит ли это что он где то это дворянство оформил, раз в аттестате такая запись.

Вопрос 3 И где могут быть тогда эти записи если прадед жил в станице а не в городе, учитывая что якобы таковые должны содержаться в Городской обывательской книге.

[/q]

1.Значит,но раз так указано в аттестате,что"дочь казака из дворян",то отец дочери, мог ,скорее всего, выслужить дворянство личное,либо потомственное,но в случае с потомственным(если оно было отцом оформлено) дочь могла быть записана как потомственная дворянка,но могла и так,как была записана(в случае,если отец не внес дочь в ДРК и на дочь не получил свидетельство о внесении(сопричислении к роду).
Но надо понимать,что период выдачи аттестата об окончании гимназии пришелся уже на отмену всех сословий и свода законов РИ, и вполне могло быть,что не была соблюдена юридическая точность в оформлении графы о происхождении
2.Мог оформить и наверное оформил и, видимо, тоже состоял на военной службе. И получил чин полковника,либо св.Владимира 4-ой ст.Очень маловероятно,что орден св.Георгия 4-ой ст.

3.Тогда поиск дела о дворянстве рода в ДРК войска Донского.Должны быть в РГИА.Там же дела о утверждении в личном дворянстве,но их там мало,т.к почти никто не утверждалсяДо 1845 года тысячи простых казаков,живущих в мазанках,в самых низших обер-офицерских чинах сотников и урядников были отнесены к потомственному дворянству и почти все из них это дворянство оформляли
. Если прадед жил в станице,то сын мог жить в городе и служить к примеру,на статской службе или военной и в обывательской книге могли записать,но этих книг тоже в архивах мало сохранилось.Можно поискать в памятных книжках Кубанской области,по чиновникам и офицерам

xrompik написал:

[q]

[/q]

А как ФИО прадеда?
И у Шумкова смотрели? Он вплотную занимался Донским казачеством.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B8%D1%87


Шумков А. А. При участии И. Г. Рыклис. Алфавитный список донских дворянских фамилий. СПб.: ВИРД, 2000

Алфавитный список донских дворянских фамилий с включением фамилий личных дворян, лиц, не утвержденных в дворянском достоинстве, показанием шифров дел о дворянстве в фонде Департамента Герольдии Правительствующего Сената, хранящихся в РГИА

https://vgd.ru/STORY/don.htm