Личное дворянство

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Личное дворянство давало все права потомственного дворянства, кроме права владения населёнными имениями, принадлежности к дворянскому обществу (губернскому и уездному) и участия в выборах избираемых дворянством должностных лиц.
Личное дворянство не передавалось по наследству. Дети личных дворян имели право поступления на государственную службу, но при её прохождении пользовались меньшими правами, чем дворяне потомственные.
С 1832 года дети личных дворян получали потомственное почётное гражданство.
До 1845 года личное дворянство получали все чиновники, получившие на гражданской службе чины с 14—го по 9-й класс. Но если дед и отец состояли на службе, приносящей личное дворянство, их внук, по достижении 17 лет и при поступлении на службу мог ходатайствовать о возведении его в потомственное дворянство.
С 1845 года личное дворянство стали приносить чины с 14-го по 9-й класс на военной службе и с 9-го по 6-й на гражданской.
С 1856 года личное дворянство можно было получить со званий майора до подполковника (8-й и 7-й классы) на военной службе и с коллежского асессора до статского советника (8-й и 5-й классы) на гражданской службе.

Интересуюсь списками личного дворянства Орловской губернии.
Где бы поискать... Есть только фамилия...

Большое спасибо!
С Уважением.

Т.к. от орденов никто не отказывался ,означает доступность взноса например :

Данный полковник получал :
И для дискуссии вопрос: Данный полковник , из мещан , дворянства не оформлял.
Вопрос :Можно ли его назвать дворянином ?

Kashuba

Написано же чётко:1873 г. - из мещан, а там, ......называйте, простите, хоть...., у нас нынче 2018 г. все сословия отменены

Kashuba написал:

[q]
дворянства не оформлял.
Вопрос :Можно ли его назвать дворянином ?
[/q]

Естественно, НЕТ!

Дома кончился хлеб, вы пошли в магазин. Деньги на хлеб взяли, до магазина дошли, но не купили - не важно, по какой причине. Вопрос: когда вы вернулись домой, у вас есть хлеб?

G_Spasskaya написал:

[q]
Естественно, НЕТ!
[/q]

С.В.Волков,историк , Доктор исторических наук ,профессор :

Т. е. офицер РИА из низших сословий по своему статусу офицера РИА имел право на "отыскание дворянства".
Еще раз - никто "на блюдечке" офицеру РИА из мещан не "отыскивал" ни ЛД, ни ПД, Ему надо было самому "подсуетиться", или его вдове для обеспечения её и детей пенсионом и\или образованием на правах казеннокоштных.

И что обсуждаем? Воспользовался ли Ваш персонаж этими правами? Поищите в архиве той губернии, где он служил, в уездной канцелярии.
На 1874 г. явно еще не воспользовался, т.к. записан в ПС - из мещан. м.б. он это сделал позже?

Читать эту главу и другие у С. Волкова надо полностью.

.......С середины XIX в. офицерский корпус все в большей степени начинает пополняться выходцами из непривилегированных сословий, процент выходцев из потомственных дворян стремительно падает. Особенно усилился этот процесс после принятия закона о всеобщей воинской повинности и открытия юнкерских училищ, дававших армии в основном недворянский контингент/b].
Причем процент дворян (в том числе и детей личных дворян) снизился и среди учащихся военных училищ (с 76% в 1877 г. до 62% в 1881 г.), и только в военных гимназиях он оставался высоким (95%). Генерал Н. Милорадович отмечал в 1887 г., что в результате этого «процент офицеров не из потомственных дворян начал постепенно повышаться, достигнув в иных частях ужасающей цифры в 60–70%». ........
За годы, предшествующие мировой войне, имеются довольно подробные данные о происхождении офицеров различных категорий и родов войск. Сведенные вместе, они представлены в таблице 77{275}. Как видно из таблицы, доля дворян, почетных граждан и духовенства имела тенденцию к снижению, а доля выходцев из бывшего «податного сословия» (т. е. крестьян и мещан) — к росту, составив наконец более четверти всех офицеров и военных врачей и почти 60% военных чиновников. По-прежнему сохранялась разница в сословном происхождении офицеров по родам войск.

http://militera.lib.ru/h/volkov_sv1/02.html

Тот же Волков:
http://pstgu.ru/download/1315326497.1ww_and_rus_off.pdf

......Можно констатировать, что к 1917 г. офицерский корпус в общем соответствовал сословному составу населения страны. К 1912 г. 53,6 % офицеров (в пехоте — 44,3) происходили из дворян, 25,7 — из мещан и крестьян, 13,6 –из почетных граждан, 3,6 — из духовенства и 3,5 — из купцов. Среди же офицеров военного времени наблюдалась иная картина. Генерал Н. Н. Головин свидетельствовал, что из 1000 прапорщиков, прошедших школы усовершенствования в его армии (7-й), около 700 происходило из крестьян, 260 — из мещан, рабочих и купцов и 40 — из дворян (12). И действительно, если обратиться к послужным спискам выпускников военных училищ военного времени и школ прапорщиков,нетрудно убедиться, что доля дворян никогда не достигает 10 %, а доля выходцев из крестьян и мещан постоянно растет, никогда не опускаясь ниже 60–70 %(а большинство прапорщиков было произведено именно в 1916–1917 гг.).
Офицерский корпус к этому времени включал в себя всех образованных людей в России, поскольку практически все лица, имевшие образование в объеме гимназии, реального училища и им равных учебных заведений и годные по состоянию здоровья, были произведены в офицеры. Кроме того, в составе офицерского корпуса оказалось несколько десятков тысяч людей с более низким уровнем образования. После февральского переворота были к тому же отменены всякие ограничения (касавшиеся иудаистов) и по вероисповедному принципу.....

Kashuba написал:

[q]
Данный полковник получал :И для дискуссии вопрос: Данный полковник , из мещан , дворянства не оформлял.Вопрос :Можно ли его назвать дворянином ?
[/q]

Безусловно. Он всеми и признавался таковым.

Оформление документов в Деп. Герольдии необходимо было бы для его сыновей, если бы оные хотели писаться в документах не "сын полковника", а "из дворян" или "из дворян такой-то губернии".

Много полковников и генералов, имевших лишь дочерей, вовсе не затрудняли сябя документированием для Герольдии; да и для сыновей также, ибо оные уже пользовались всеми правами дворян.

Wladzislaw написал:

[q]

[/q]

И абсолютно не зависело от времени получения чинов и орденов?
Т.е. его также "автоматом" вносили в уездные или губернские списки ЛД?

Типа: вот, прими от нас, дорогой, ты уже с списках, можешь писаться в ПС личным дыорянином, про "из мещан" забудь, как страшный сон.

Wladzislaw написал:

[q]
Kashuba написал:
[q]

Данный полковник получал :И для дискуссии вопрос: Данный полковник , из мещан , дворянства не оформлял.Вопрос :Можно ли его назвать дворянином ?
[/q]

Безусловно. Он всеми и признавался таковым.

Оформление документов в Деп. Герольдии необходимо было бы для его сыновей, если бы оные хотели писаться в документах не "сын полковника", а "из дворян" или "из дворян такой-то губернии".

Много полковников и генералов, имевших лишь дочерей, вовсе не затрудняли сябя документированием для Герольдии; да и для сыновей также, ибо оные уже пользовались всеми правами дворян.
[/q]

Безусловно, полковник - есть полковник. И права у него были, и детей мог отдавать учиться в достойные учебные заведения. И в метрических книгах, и других документах писался полковником, а не мещанином. Но нигде без отдельного документа не может записаться ни личным дворянином, ни дворянином, внесенным во 2 часть ДРК ("военное дворянство").
И в послужном списке в графе происхождение - всё равно "из мещан", а в случае утверждения в дворянском достоинстве - дворянин.

Kashuba написал:

[q]
Хотя прапорщик новоиспечённый получал Орден Св.Георгия 4ст.-даже если он и из податного сословия-ПОТОМСТВЕННЫЙ ДВОРЯНИН -это азбука !
[/q]

Тоже так? Автоматически?

Wladzislaw написал:

[q]
Много полковников и генералов, имевших лишь дочерей, вовсе не затрудняли сябя документированием для Герольдии; да и для сыновей также
[/q]

Да, действительно. Видела дела полковников и генералов, подававших документы на утверждение в дворянстве с внесением в 6-ю часть ДРК, но документов на 6-ю не хватало. Герольдия отказывала и предлагала утвердиться в дворянском достоинстве по собственным заслугам во 2-ю часть ДРК. Но это некоторых просителей не устраивало))

Пожизненное дворянское звание в дореволюционной России, полученное за личные заслуги