⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Орловская область » Орловская область - общие вопросы

Вниз ⇊

Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Орловской губернии разбит по уездам / волостям
Большая просьба - придерживаться (выбранной участниками форума) схемы при открытии новых тем в этом разделе.

АТД Орловской губернии по уездам и волостям смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2172/136213/

Помещики земли Орловской

Рабочая (сословная) тема по сбору материала

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 65 66 67 68 69 * 70 71 72 73 Вперед →
Модераторы: Юрвен, irisha166

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 659

Наверх ## 5 августа 2023 12:33

perussia написал:

[q]

Но тогда как можно обьяснить тот факт что из всей большой семьи Панковых из деревни Панкова данная запись имеется только у него одного?
Разве статус детей боярских не распространялся на всю фамилию?

[/q]

Вы имеете в виду что указан только он, а прочие не написаны ? Так это же видимо писцовая книга, для нее нужен только «ответственный квартиросьемщик», то есть тот кто записан владельцем земли. Прочие родственники в эти книги не писались, их вы встретите только в сказках и переписных книгах.

perussia

Сообщений: 288
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 154

Наверх ## 5 августа 2023 14:29 5 августа 2023 14:39

aleksgooo написал:

[q]
Вы имеете в виду что указан только он, а прочие не написаны ? Так это же видимо писцовая книга, для нее нужен только «ответственный квартиросьемщик», то есть тот кто записан владельцем земли. Прочие родственники в эти книги не писались, их вы встретите только в сказках и переписных книгах.
[/q]

«ответственный квартиросьемщик» - по всей видимости Роман
так как он записан как хозяин отцова поместья - и записан как помещик.
Дальше вся больщая фамилия в перепеси за 1595 год по одной деревни -

Все записаны как помещики и только один Федор записан еще и как сын боярской
Вот я и ищу причину разницы в записях
И еще может кто подскажет - что за такой - двор люцкой?

aleksgooo Moscow Сообщений: 1099 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 659	Наверх ## 5 августа 2023 14:42 perussia написал: [q] И еще может кто подскажет - что за такой - двор люцкой? [/q] Это дворовые люди.

perussia

Сообщений: 288
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 154

Наверх ## 5 августа 2023 16:28

И пользуясь случаем хочу выслушать личное мнение всех сведующих

- если по переписи на 1595 год мы имеет всех тех кто представлен в данном списке (учитывайте еще и женщин не представленных в нем) по данной одноименной деревне то
в каком году мог "заполучить" землю в данном месте первый из Панковых?

Варианты ответов -
1545
1520
1495

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 659

Наверх ## 5 августа 2023 21:41 5 августа 2023 21:44

perussia написал:

[q]

И пользуясь случаем хочу выслушать личное мнение всех сведующих

- если по переписи на 1595 год мы имеет всех тех кто представлен в данном списке (учитывайте еще и женщин не представленных в нем) по данной одноименной деревне то
в каком году мог "заполучить" землю в данном месте первый из Панковых?

Варианты ответов -
1545
1520
1495
[/q]

А вы дерево постройте, понятней станет. Вижу что Яков, Федор и Назар Васильевичи были братьями, возможно Данила тоже их брат. Так что тут минимум к деду Василию все сводится.

perussia

Сообщений: 288
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 154

Наверх ## 5 августа 2023 22:14

aleksgooo написал:

[q]
А вы дерево постройте, понятней станет.
[/q]

C деревом не вариант - документов вообще никаких нет в природе

Остается только использовать имеющиеся сведения по данной перепеси и логическое развитие жизненных событий - количество детей их родителей, связи родителей родственными узами возможные смерти и пр.

Интересно соображение всех по данному факту - сколько времени необходимо ( так на вскидку) для того что бы все эта фамилия разрослась до данных размеров с одного первого поселенца?

.

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 659

Наверх ## 5 августа 2023 23:22 5 августа 2023 23:38

perussia написал:

[q]

И пользуясь случаем хочу выслушать личное мнение всех сведующих

- если по переписи на 1595 год мы имеет всех тех кто представлен в данном списке (учитывайте еще и женщин не представленных в нем) по данной одноименной деревне то
в каком году мог "заполучить" землю в данном месте первый из Панковых?

Варианты ответов -
1545
1520
1495
[/q]

Не вы первый задаетесь этим вопросом
https://forum.vgd.ru/1678/97693/0.htm?a=stdforum_view&

https://www.dissercat.com/cont...i-xviii-vv

Какие то ответы есть тут
https://dor-zhur.livejournal.com/103073.html

А вот откуда взялись даты 1545/1520/1495 можете пояснить?

perussia Сообщений: 288 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 154	Наверх ## 5 августа 2023 23:39 aleksgooo написал: [q] А вот откуда взялись даты 1545/1520/1495 можете пояснить? [/q] Средний поколенчиский интервал в 25 лет

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 659

Наверх ## 5 августа 2023 23:48 6 августа 2023 0:18

perussia написал:

[q]

Средний поколенчиский интервал в 25 лет
[/q]

.

А, ну это слишком в лоб подход, так нельзя. Тут же все завязано на заселение территории. В 1495 там дикое поле и татары, в 1520 пожалуй тоже. Надо привязку делать к Орлу и верстанию его служивых.

https://forum.vgd.ru/post/2172/62931/p1862688.htm#pp1862688

Лайк (1)

perussia

Сообщений: 288
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 154

Наверх ## 6 августа 2023 0:18

На 1595 год по перепеси записано поколение в возрасте от 5 до 25 лет от четырех разных отцов но по все видиости являющихся братьями.
Предположив что четырем братьям врядли могли дать земельные наделы в одном и том же месте напрашивается вывод что они уже родились в этом месте от их общего отца в середине 16 века
А вот их отец вполне мог быть одним, единственным и первым получившим данный надел.
Вычитаем несколько лет на обустройствo но новом месте до рождения первенца можно предположить что годом поселения был 1545-1540.

Напомню что это лишь мои предположения

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 65 66 67 68 69 * 70 71 72 73 Вперед →
Модераторы: Юрвен, irisha166

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Орловская область » Орловская область - общие вопросы » Помещики земли Орловской [тема №62931]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям