 Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Орловской губернии разбит по уездам / волостям
Большая просьба - придерживаться (выбранной участниками форума) схемы при открытии новых тем в этом разделе.
АТД Орловской губернии по уездам и волостям смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2172/136213/ |
Помещики земли Орловской
Рабочая (сословная) тема по сбору материала
VADIM-RALF Киев Украина Сообщений: 188 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
4 августа 2023 10:14 4 августа 2023 10:15 Юрвен написал: [q] Эта запись об одном и том же помещике Федоре Панкове, который являлся сыном боярским. Это такой стиль изложения переписи. Если бы в его дворе проживал другой сын боярский, то в переписи непременно бы указали его ФИО.[/q]
Также необязательно,что Федоров П.И. родился в Орловской губернии,не это сейчас ищем,ищем(проверяем) информацию о Федоровых из Орловской губернии где фигурирует Иван Федоров примерно 1760-72 г.р. есть еще упоминание исследователей что не из знатной дворянской семьи -НЕ ИЗ ЗНАТНОЙ т.е. незнатной...В РГИА все проверили-родителей как подтерли.Есть еще одна зацепка найти прошение о зачислении в Санкт-Петербургский кадетный корпус где погут упоминаться родители,но пока безуспешно.А эта тема разьве не к исследователями, работающими в Орловском архиве? ---
LIKIARDOPULO-BEZRODNY-FEDOROV-FEDORENKO-PRIKHODKO-RAZUMOV | | |
ЮрвенМодератор раздела  г. Санкт-Петербург Сообщений: 12215 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16902 | Наверх ##
4 августа 2023 17:57 VADIM-RALF написал: [q] ..В РГИА все проверили-родителей как подтерл[/q]
РГИА и РГВИА - это разные архивы. Российский государственный исторический архив находится в Санкт-Петербурге. Российский государственный военный исторический архив находится в Москве. Изучайте на сайтах электронные описи указанных архивов. Может найдете подходящие дела. VADIM-RALF написал: [q] А эта тема разьве не к исследователями, работающими в Орловском архиве? [/q]
Это одна из тем большого географического раздела по Орловской области. И лучше всего обращаться в личные сообщения по этому вопросу или в теме по архиву Орловской области: https://forum.vgd.ru/1041/Можно также предварительно изучить электронные описи Орловского архива на его сайте, чтобы эффективней был поиск искомого лица: https://catalog.gaorel.ru/type/stocks --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | Лайк (2) |
perussia Сообщений: 244 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
4 августа 2023 21:30 Юрвен написал: [q] Эта запись об одном и том же помещике Федоре Панкове, который являлся сыном боярским. Это такой стиль изложения переписи. Если бы в его дворе проживал другой сын боярский, то в переписи непременно бы указали его ФИО.[/q]
Но тогда как можно обьяснить тот факт что из всей большой семьи Панковых из деревни Панкова данная запись имеется только у него одного? Разве статус детей боярских не распространялся на всю фамилию?
 | | |
ЮрвенМодератор раздела г. Санкт-Петербург Сообщений: 12215 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16902 | Наверх ##
5 августа 2023 5:54 5 августа 2023 8:53 perussia написал: [q] Разве статус детей боярских не распространялся на всю фамилию?[/q]
Мог и распространяться, а мог и нет. Если вы смотрели Сметные книги 17-го века, то там служилое сословие делилось на дворян, детей боярских, солдат, казаков и др. Этот статус среди других служилых считался более высоким. Из них формировались рейтарские полки. Но вместе с тем дети боярские и другие категории служилых могли происходить из общего рода. Если в переписях в конкретном дворе был указан сын боярский, значит он им и являлся по службе. В начале 18-го века по реформе Петра 1 все дети боярские и другие служилые превратились в однодворцев и дворян. --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | Лайк (3) |
VADIM-RALFКиев Украина Сообщений: 188 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
5 августа 2023 10:23 ---
LIKIARDOPULO-BEZRODNY-FEDOROV-FEDORENKO-PRIKHODKO-RAZUMOV | | |
aleksgooo Moscow Сообщений: 1077 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 599 | Наверх ##
5 августа 2023 12:33 perussia написал: [q]
Но тогда как можно обьяснить тот факт что из всей большой семьи Панковых из деревни Панкова данная запись имеется только у него одного?
Разве статус детей боярских не распространялся на всю фамилию?
[/q]
Вы имеете в виду что указан только он, а прочие не написаны ? Так это же видимо писцовая книга, для нее нужен только «ответственный квартиросьемщик», то есть тот кто записан владельцем земли. Прочие родственники в эти книги не писались, их вы встретите только в сказках и переписных книгах. | | |
perussiaСообщений: 244 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
5 августа 2023 14:29 5 августа 2023 14:39 aleksgooo написал: [q] Вы имеете в виду что указан только он, а прочие не написаны ? Так это же видимо писцовая книга, для нее нужен только «ответственный квартиросьемщик», то есть тот кто записан владельцем земли. Прочие родственники в эти книги не писались, их вы встретите только в сказках и переписных книгах.[/q]
«ответственный квартиросьемщик» - по всей видимости Роман так как он записан как хозяин отцова поместья - и записан как помещик. Дальше вся больщая фамилия в перепеси за 1595 год по одной деревни -     Все записаны как помещики и только один Федор записан еще и как сын боярской Вот я и ищу причину разницы в записях И еще может кто подскажет - что за такой - двор люцкой?  | | |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1077 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 599 | Наверх ##
5 августа 2023 14:42 perussia написал: [q] И еще может кто подскажет - что за такой - двор люцкой?[/q]
Это дворовые люди. | | |
perussiaСообщений: 244 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
5 августа 2023 16:28  И пользуясь случаем хочу выслушать личное мнение всех сведующих - если по переписи на 1595 год мы имеет всех тех кто представлен в данном списке (учитывайте еще и женщин не представленных в нем) по данной одноименной деревне то в каком году мог "заполучить" землю в данном месте первый из Панковых? Варианты ответов - 1545 1520 1495 | | |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1077 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 599 | Наверх ##
5 августа 2023 21:41 5 августа 2023 21:44 perussia написал: [q]
И пользуясь случаем хочу выслушать личное мнение всех сведующих
- если по переписи на 1595 год мы имеет всех тех кто представлен в данном списке (учитывайте еще и женщин не представленных в нем) по данной одноименной деревне то
в каком году мог "заполучить" землю в данном месте первый из Панковых?
Варианты ответов -
1545
1520
1495
[/q]
А вы дерево постройте, понятней станет. Вижу что Яков, Федор и Назар Васильевичи были братьями, возможно Данила тоже их брат. Так что тут минимум к деду Василию все сводится. | | |
|
