⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Орловская область » Орловская область - общие вопросы

Вниз ⇊

Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Орловской губернии разбит по уездам / волостям
Большая просьба - придерживаться (выбранной участниками форума) схемы при открытии новых тем в этом разделе.

АТД Орловской губернии по уездам и волостям смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2172/136213/

Помещики земли Орловской

Рабочая (сословная) тема по сбору материала

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 54 55 56 57 58 * 59 60 61 62 ... 68 69 70 71 72 73 Вперед →
Модераторы: Юрвен, irisha166

Inga2017

Одесса, Украина
Сообщений: 283
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 222

Наверх ## 7 марта 2020 20:35

Добрый вечер.
Возможно кому то встречалась информация о помещике отставном поручике Лутовинове Степане, имеющем поместье и крестьян в деревне Петровы Буды Обоянского уезда.

Есть ревизские сказки 4-й ревизии Суджанского уезда следующих помещиков: Лутовинов Федор Степанович, Лутовинов Ефим Иванович и Лутовинова Евдокия Лаврентьевна.
Лутовинов Федор Степанович вероятно мог быть сыном моего Степана и братом Ирины Степановны Лутовиновой, которая в 1751 году вышла замуж за моего прапра... однодворца Паукова Матвея Васильевича в Мирополье.

В файле фрагмент 4 й ревизии города Мирополья

Ищу любую информацию о Лутовинове Степане .

---
Ищу любую информацию о Штейнер Матильде Абрамовне (1918 г.р.), Трубникове Анатолии Борисовиче (1915 г.р.), Трубникове Валерии Анатольевиче (1941 г.р.)

Лайк (1)

Lutovinoff

Участник

Горловка
Сообщений: 84
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 60

Наверх ## 8 марта 2020 9:03

[noe=Inga2017
Степан Назарьев Лутовинов в1756г. записан среди владельцев имений в Петровых Будах.
Федор Степанов - премьер-майор,Полтавский помещик.
Все они происходят от Томилы (Феофана) Федорова Л утовинова.

Inga2017

Одесса, Украина
Сообщений: 283
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 222

Наверх ## 8 марта 2020 10:33

Lutovinoff написал:

[q]
Степан Назарьев Лутовинов в1756г. записан среди владельцев имений в Петровых Будах.
Федор Степанов - премьер-майор,Полтавский помещик.
Все они происходят от Томилы (Феофана) Федорова Л утовинова.
[/q]

Спасибо Вам огромное. Я догадывалась,что Степан все таки Назарович, но подтверждений не могла найти.
А Вы мне очень помогли.

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 729

Наверх ## 20 марта 2020 14:30 20 марта 2020 14:52

Численность поместной конницы в 16-17 веках и фамилии

"Первые сведения о численности русской поместной конницы предоставляет нам известная книга Полоцкого похода 1563 года. К этому времени реформа русской армии в целом завершилась и помещики стали основной русских вооруженных сил. В Полоцком походе 1563 года 49 «служилых городов», входивших в состав Русского государства в 1500 году выставили в общей сложности около 12500 дворян и детей боярских.
В битве при Молодях в 1572 году многие «служилые города» были представлены не в полном составе: 41 изучаемая корпорация выставила в общей сложности около 7500 человек. При этом разряд позволяет оценить численность 6 территорий (будущих уездов), входивших в состав России в начале XVI века, но не упомянутых в книге Полоцкого похода. Еще меньше корпораций, и также не в полном составе, принимало участие в бою под Новгород-Северским в 1604 году: 35 служилых городов (около 6000 дворян и детей боярских). В 1632 году из 51 старого русского уезда (бывших в составе государства к 1500 года) в поход выступило около 10100 человек, а в середине XVII столетия 53 «служилых города» насчитывали более 11800 служилых людей по отечеству.

Таким образом, несмотря на значительный период (почти столетие), активную внешнюю политику и сложную внутриполитическую ситуацию в период с 1563 по 1651 годы общее число служилых людей «по отчеству», выступавших с изучаемых уездов осталось практически неизменным: в среднем 255 человек на «служилый город» в XVI в. и 225 человек в XVII в."
http://yakov.works/library/18_s/mi/rnov_nv.htm
Вывод: Как видно из приведенной численности, детей боярских и дворян в 16-17 веках было весьма и весьма мало. Фамилии у служилого сословия возникли как официальная необходимость, в первой четверти 16 века и предназначались для разделения родов. К тому же вместе служили отцы, дети, родственники, которые имели одну и ту же фамилию, то есть, одна фамилия объединяла значительное количество людей. Поэтому еще раз подчеркиваю, что однофамильцев к концу 16, началу 17 века практически не было.

---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 729

Наверх ## 20 марта 2020 20:25 20 марта 2020 20:33

"СОСТАВ ПОМЕСТНОЙ КОННИЦЫ И СПОСОБЫ ЕЕ КОМПЛЕКТАЦИИ
С конца XV в на смену княжьим дружинам стало приходить поместное войско или дворянская конница. В основе ее комплектования лежала поместная система, когда за службу дворяне, дети боярские получали земельный надел с крестьянами. Земля не являлось частной собственностью «служилого человека» и принадлежало государю. За право пользования землей он должен был является на службу «коно, людно и оружно». «Оружность» помещика определялось количеством земли в его распоряжении. Так, согласно указу 1556 года со ста четей кроме самого помещика выставлялся и вооруженный холоп. В дальнейшем нормы увеличивались и уже при Годунове со ста четей выставлялось два холопа.
Основу поместной конницы составляли дети боярские, дворяне и боевые холопы. Дети боярские, как класс, сформировавшиеся в начале XV века, изначально были не очень крупными вотчинниками. Они были «закреплены» за тем или иным городом и стали привлекаться князьями для военной службы. Позднее дети боярские разделились на две категории. Дворовые дети боярские — изначально служили в составе Государева (великокняжеского) двора или перешли в него из дворов удельных князей. Городовые дети боярские, изначально служившие удельным князьям, закреплялись за определённым городом.
Дворяне от слова двор, поначалу состояли из людей княжьего двора и были их военными слугами. В документах они занимали место ниже боярских детей и к XVI в стали выделятся в особую группу. Существовали также городовые дворяне. Они были сформированы из послужильцев удельных князей и бояр и снабжены поместьями вдали от Москвы.
Боевые холопы категория зависимых людей, состоявшая как правило из разорившихся мелкопоместных детей боярских. Они делились на боевых и обозных"
http://mikaelfom.livejournal.com/7299.html
Здесь интересно то, .что боевые холопы были по происхождению выше чем дворяне.

боевые холопы (послужильцы) — вооружённые слуги, принадлежавшие к разряду несвободного населения. Существовали в Российском государстве в XVI—XVIII веках, составляли вооружённую свиту и личную охрану крупных и средних землевладельцев и несли военную службу в поместном войске вместе с дворянами и «детьми боярскими».

Послужильцы занимали промежуточное социальное положение между дворянством и крестьянами. По сравнению с совершенно бесправными пашенными и дворовыми холопами эта прослойка пользовалась немалыми привилегиями. Начиная со второй половины XVI века среди боевых холопов все чаще стали появляться разорённые «дети боярские» и забракованные при царском верстании «новики», для которых поступление на службу в боярскую свиту, даже ценой свободы, было единственной возможностью сохранить свою принадлежность к военному сословию. В разные года численность боевых холопов колебалась от 15 до 25 тысяч человек, что составляло от 30 до 55 % общей численности всего поместного войска[

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 729

Наверх ## 26 марта 2020 13:28 26 марта 2020 15:11

Весьма любопытная информация.

С другой стороны, опала князей И.Ю.Патрикеева с сыновьям и
С.И.Ряполовского в 1499 г. также имел свои последствия в Новгород
ской земле. Именно после этой опалы, в том же 1499 г., в Новгороде
оказались некоторые купцы-сурожане. О московском купце-сурожанине
В.Тараканове в тексте писцовой книги Деревской пятины сохрани
лась характерная помета: "7007" (1499 г.), свидетельствующая о времени
его появления в Новгороде. Можно заметить, что оказался в
Новгороде как раз после опалы князей Патрикеевых и Ряполовского.
Московские купцы-сурожане имели давние связи с семьей московского
наместника князя И.Ю.Патрикеева, который был женат на дочери
В.Г.Ховрина, "гостя и боляриня великого князя", и, очевидно, вместе
с ними был подвергнут опале.
http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/2796/1/pristr-03-15.pdf
Из этой цитаты следует, В.Г. Ховрин был одновременно и гостем(то есть купцом международником) и боярином.
Также Таракановы возможно были и купцами и князьями. одновременно./b]

"....в Кремле поставил свой дом сурожанин князь Стефан. Купцы Ховрины вели свое происхождение от некоего князя Стефана, который пришел к Дмитрию Донскому «…из своей вотчины, с Судака да из Манкупа да из Кафы», а Владимир Григорьевич Ховрин, внук предполагаемого Стефана, стал казначеем Великого князя Московского Ивана III. Двор Ховриных-Головиных примыкал к Вознесенскому монастырю, основанному вдовой Дмитрия Донского княгиней Евдокией Дмитриевной в 1407 г."
http://bookz.ru/authors/v-fedo...a_488.html

Lobov Ivan Новичок Фатеж Сообщений: 4 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2	Наверх ## 26 марта 2020 22:42 >> Ответ на сообщение пользователя rus3rb5 от 3 февраля 2015 6:29 Можно узнать, что написано о Лобове из стана меньшого городского?

OlKom

Сообщений: 186
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 347

Наверх ## 27 марта 2020 21:03

>> Ответ на сообщение пользователя rus3rb5 от 20 марта 2020 14:30
Уважаемый коллега, Вы слишком категоричны в своем суждении об однофамильцах. Наличие однофамильцев зависит от самой фамилии. По описям РГАДА, относящимся к разным уездам, можно увидеть, что есть явные однофамильцы (например, Каменев, Козлов,
Капустин и т.д.), относящиеся к разным служилым корпорациям и не связанные по роду, есть вышедшие с одного места, но скорее всего не связанные родом (Литвинов, Москвин, Калугин, Кологривов и т.д.), а есть родовые фамилии скорее всего вышедшие из одного корня и
связанные с одной корпорацией или видно как переходящие из одной корпорации в другую.

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 729

Наверх ## 28 марта 2020 2:59 28 марта 2020 8:09

OlKom, если Вы пишете, что "не связанные по роду", то пожалуйста доказывайте документами или хорошо обоснованными логическими умозаключениями имеющими основание(желательно документальное). Не надо судить о прошлом с позиций сегодняшнего дня. Через анализ информации надо вникать в суть прошлого.

Фамилии официально возникли у аристократии(князья, бояре, дети боярские) в начале 16 века как острая необходимость для разделения родов. В связи с тем, что образовалось государство(Московское царство), вся аристократия собралась под одной крышей, поэтому эту аристократию надо было строго разделять, а разделить их можно было только с помощью конкретных фамилий, и однофамильцы, это было табу.
1.Поэтому, в начале 16 века возникло такое явления как расщепление фамилий.
2.В условиях местничества худой род не должен был иметь одинаковую фамилию со знатным родом и вообще с другим родом.
3.Возникали наследственные имущественные споры и если бы фамилии были одинаковые разрешить эти споры было весьма сложно.
4.Когда назначали на военную должность, то знатный род имел преимущество , поэтому отделить его могла только фамилия.
5.Если бы изначально были бы однофамильцы, то с делопроизводством в начале 16 века случился бы полный колапс.
Если проанализировать Список опричников Ивана Грозного, то можно убедиться, что там не было однофамильцев.

Однофамильцы появились, но позже где-то в конце 16 века, но их число было весьма незначительное. . Вообще можно отследить те временные исторические моменты когда стали появляться однофамильцы.

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 729

Наверх ## 28 марта 2020 3:16

Lobov Ivan написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя rus3rb5 от 3 февраля 2015 6:29

Можно узнать, что написано о Лобове из стана меньшого городского?
[/q]

Лобов Илья (1612) Ук. гр. (от имени бояр) в Чернь Власу Животову об отказе Богдану Максимову сыну Черного бывшего п-я Ильи Лобова в Михайловском приходе в Чернском у.

Лобов, - оприч., - 1).(1597) Вв. гр. Кузьме Истомину сыну Максимова на бывшее п-е Ивана Анцыфорова и Ивана Лобова жеребий пуст. Григорьево в Спасском Егорьевском во Млеве погосте Бежецкой пятины.

к сожалению другой информацию у меня нет.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 54 55 56 57 58 * 59 60 61 62 ... 68 69 70 71 72 73 Вперед →
Модераторы: Юрвен, irisha166

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Орловская область » Орловская область - общие вопросы » Помещики земли Орловской [тема №62931]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям