Помещики земли Орловской

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Доклад о моем роде Сидоровых на Межрегиональной научно-исторической конференции, проходившей в Новосибирске, в октябре 2019 года

http://youtu.be/mNoWc7kkj28

Анализ ДНК по роду Сидоровых

Два совпадения R1a1a по FGC

146745 Richard Saarni,b.1893 Finland R-FGC45973
300776 Lezhev Trifon b.1752 Sudnozero Russian Federation R-FGC45973

Интересно то, что д.Суднозеро находится на СЗ, в 21 км. от границы с Финляндией. То есть, это пример географического совпадения гаплотипов.
R-FGC45973FGC45973 * FGC45998formed 1800 ybp, TMRCA 1350 ybpinfo, значит общего предка они имели 1575 лет назад.
id:YF66330
id:YF14536FIN - Saarni

Получается, что Saarni и Lezhev образовали отдельную ветвь R-FGC45973, а моя ветвь, - 264855 Семен Федорович Кобыла,боярин,г.р.~1360, из Литвы Russian Federation R-FGC45993 - отделилась от них 1800 лет назад.
В. связи с этим, я снова утверждаюсь в предположении, что мои предки Сидоровы были выходцы из "Прусс"(пришли на литовскую землю).
Самый близкий ко мне гаплотип, это гаплотип Нарутовича. Хотя у меня нет полной информации по гаплотипу Нарутовича, но на основе имеющихся данных сделаю прогнозную реконструкцию гаплотипа Нарутовича.
Нарутович - 14-24-16-10-(11-15)-12-12-10-13-11-30-15-(9-9)-11-11-24-14-20-32-(12-13-15-16) - Литва(по данным FTDNA на 37 маркерах несовпад 6 мутаций с моим гаплотипом).
Сидоров - 14-24-16-10-(11-15)-12-12-10-13-11-30-15-(9-9)-11-11-23-14-20-33-(12-13-15-16)-11 12 19-23 15 16 19 20 33-38 14 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-22 15 10 12 12 13 8 14 22 21 12 12 12 13 11 11 12 14
В пределах поля матрицы(таблицы), от 37 до 67 маркеров(15 гаплотипов), субклада - Z280>Z92>Z685>Z1907>CTS9551>YP5611-x1(R1a1a and Subclades Y-DNA Project), посчитаем среднее число мутаций: 20/15=1,33~1 мутация, максимум 2 мутации.
Исходя из этого можно предположить, что в гаплотипе Нарутовича на 67 маркерах(по максимуму) 6+2=8 мутаций не совпадающих с моим(Сидоров) гаплотипом.
Модальный гаплотип(1-67 маркеров) субклада(16 гаплотипов) - 14 25 16 11 (11-11-11-15) 12 12 10 13 11 30 15 (9-10) 11 11 24 14 20 32 (12-13-15-16-16-16) 11 12 19-23 15 16 19 20 34-39 14 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-22 15 10 12 12 13 8 14 22 21 12 12 12 13 11 11 12 13

В пределах поля матрицы(таблицы), от 67 до 111 маркеров(8 гаплотипов) среднее число мутаций будет составлять - 25/8=3,12~3 мутации.
Сидороов(67-111 маркеров) - 31 15 9 17 11 26 27 19 12 12 12 12 10 9 12 11 10 11 11 29 12 14 25 14 9 10 19 15 18 11 23 16 12 15 24 12 24 19 10 15 17 9 11 11
Модальный гаплотип(67-111 маркеров) субклада указанного выше(8 гаплотипов) - 32 15 9 15 11 26 27 19 12 12 12 12 10 9 12 11 10 11 11 29 12 14 25 14 9 10 19 15 18 11 23 16 12 15 24 12 24 19 10 15 17 9 11 11
Итого: на 111 маркерах отличие по количеству мутаций, между гаплотипами Сидорова и Нарутовича, предположительно, составит 8+3 = 11 мутаций.
А, вот у Saarni и Lezhev, по данным FTDNA. на 111 маркерах отличие по количеству мутаций составляет 14 мутаций, а общего предка имеют по данным YFull 1575 лет назад.

Абсолютно точный гаплотип Нарутовича по 25 маркерам полученный на основе анализа

Сиваш - 14 24 16 10 11-15 12 12 10 13 11 30 15 9-10 11 11 24 14 20 32 12-13-15-16
Сидоров - 14 24 16 10 11-15 12 12 10 13 11 30 15 9-9 11 11 23 14 20 33 12-13-15-16
Саарни 14 24 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30 15 9-10 11 11 24 14 20 32 12-13-15-16
Нарутович 14 24 16 10 11-15 12 12 10 13 11 30 15 9-9 11 11 24 14 20 32 12-13-15-16

Поэтому, можно предположить, что Сидоров и Нарутович имели возможного общего предка около 1200 лет назад.

Если посмотреть на "СЬПІС ШЛЯХЕЦКІХ РОДАЎ,
ПРОЗЬВІШЧЫ ЯКІХ ПАЧЫНАЮЦЦА НА «Н».
Нарбут
Нарбут, Даўґяла-
Нарбут, Нарутовіч
Нарутовіч
Нарутовіч — гл. Нарбут", то видна явная связь рода Нарутовичей с фамилией Нарбут.

На́рбуты (лит. Narbutas,польск. Narbutt) — княжеский род.

Нарбуты — богатый княжеский род герба Тромбы, литовского происхождения, восходящих к ХV-ХVII (и ранее) векам. Первоначально, как и во многих странах, это было имя (С. Абрамаускас указывает на древне-прусское происхождение этого слова), означающее «семьянин»[www.pawet.net/genealogy/narbutt/02/Генеалогія_роду_Нарбут._Герб_Трабы.html]. Согласно родовой легенде, Нарбуты были ответвлением магнатского рода Остиков, поэтому иногда писались Остиками-Нарбутами.[mozyrianka2007.narod.ru/narbyt.html]

Род Нарбут разделился на несколько ветвей, внесенных в I и VI части родословных книг Виленской, Витебской, Гродненской, Ковенской и Могилевской губерний.

В польском написании Нарбуты пишутся с двумя т: Nагbutt, в современном литовском языке добавляются суффиксы «аs» (Narbutas) в фамилиях мужчин, «еnе» — замужних женщин и «ite» «аite» -незамужних.
География клана Нарбутов
Начальная зона расселения Нарбутов — это зона Лиды, Вильнюса, Каунаса, Шяуляя, Россиен, то есть восточная часть Литвы — западная часть Белоруссии, причём в основном это были несколько родов одной фамилии, не имевших родственных связей. Поэтому здесь более уместно говорить, - клан Нарбутов.

Удалось собрать сведения и составить 19 дворянских родословных росписей фамилии Нарбут, причём по 17 родословным известны и гербы. Нарбуты пользовались гербами: Трубы, Лис, Задора, Роза, а также Незгода, Стремя.

Поэтому, все это подтверждает слова Курского историка А.А. Танкова: "Сидоровы: Выѣхали изъ Литвы. Названiе получили отъ бывшаго въ родѣ ихъ Сидора".

Решение задачи по составлению гаплотипа Нарутовича

>Z280>Z92>Z685>Z1907>CTS9551>YP5611-x1 (YP5611 not tested; Big Y needed)

Интервал 1-25 маркеров, известно:
Сидоров не совпадает с Нарутовичем в интервале 13-25 маркеров на 2 мутации.
Сиваш не совпадает с Нарутовичем в интервале 13-25 маркеров на 1 мутацию.
Саарни не совпадает с Нарутовичем в интервале 1-12 маркеров на1 мутацию, в интервале 13-25 мутаций на 1 мутацию.
Запишем известные нам 25-маркерные гаплотипы: Саарни, Сиваша, Сидорова.
Саарни - 14 24 16 11 (11-15) 12 12 10 13 11 30 15 (9-10) 11 11 24 14 20 32 (12-13-15-16)
Сиваш - 14 24 16 10 (11-15) 12 12 10 13 11 30 15 (9-10) 11 11 24 14 20 32 (12-13-15-16 )
Сидоров - 14 24 16 10 (11-15) 12 12 10 13 11 30 15 (9-9) 11 11 23 14 20 33 (12-13-15-16)
Исходя из исходных данных, на основании логических рассуждений, составим неизвестный гаплотип Нарутовича, который будет иметь следующее написание:
Нарутович - 14 24 16 10 (11-15) 12 12 10 13 11 30 15 (9-9) 11 11 24 14 20 32 (12-13-15-16)
Другой вариант гаплотипа Нарутовича с 1 по 25 маркер невозможен.

Здравствуйте форумчане!

Есть ли какая-то информация по помещичьям семьям Осиповых, Оберг, Шатилиных и Вороновых? Это село Меловое и деревня Челищево Хотынецкого района. В каких фондах ГАОО можно найти информацию или форумчане знают?

Alejandro написал:

[q]
Здравствуйте форумчане!

Есть ли какая-то информация по помещичьям семьям Осиповых, Оберг, Шатилиных и Вороновых? Это село Меловое и деревня Челищево Хотынецкого района. В каких фондах ГАОО можно найти информацию или форумчане знают?
[/q]

Осипов Василий (1573) в 1573 опричник ц.Ивана Грозного
Осипов Василий Борисович (1628) в 1628 помещ.-Рязань-у.(Каменск.-ст.) [Писц.книги Ряз.края XVI и XVII вв.]
Осипов Третьяк (1646) сын-боярск. помещ.-Белгород-у. помещ.-Белгород-у.(Сажск.-ст.) д.Черная-Поляна
Осипов Яков (1682) в 1682 объезжий Бронной слободы(1
Осипов Феодот Дементьевич (1684) в 1684 сын-боярск. помещ.-Обоянь-у.(1684) помещ.-Обоянь-у.(Салотинск.-ст.) с.Васильевсое/Белое

Воронов Василий Андреевич (1543) в 1543 помещ.-Новг.-Дерев.пят.
Воронов Василий Шыршикович (1573) в 1573 опричник ц.Ивана Грозного
Воронов Дмитрий (1584?) стрелец.сотник
Воронов Иван (1540) в 1540 помещ.-Торопец-у.
Воронов Иван Васильевич (1539) в 1539 помещ.-Новг.-Дерев.пят.
Воронов Иван (1611/17) помещ.-Новг.-у.
Воронов Марк Богданович (1636) в 1636 городов.сын-боярск. помещ.-Курск-у. оклад-100чет
Воронов Иван (1628) в 1628 помещ.-Рязань-у.(Каменск.-ст.)

Однодворцы.

Написано правильно Каширские однодворцы были из детей боярских.

rus3rb5 написал:

[q]
[/q]

А в районе 19 века никакой информации нет о них?

Рассмешило про черта и решето) целый анекдот и небылица! Это кто и кому такие сказки на ночь расказывал?

Alejandro написал:

[q]

rus3rb5 написал:
[q]

[/q]

А в районе 19 века никакой информации нет о них?
[/q]

Зайдите на сайт Центр генеалогических исследований, там много информации по фамилиям. Справа вверху поисковик.

Однодворцы

Рабочая (сословная) тема по сбору материала