М О С К В А
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5721 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1636 | Наверх ##
1 сентября 2003 8:51 Про Московские архивы на сайте написано на странице Перепост >>>> История административно-территориального деления Москвы Перепост
 | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1995 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2732 | Наверх ##
18 января 21:32 18 января 21:41 Karel_Bel написал: [q] В бабушкином советском паспорте стояла запись: село Черкизово Мытищинского района Московской области (понятно, АТД советского периода).
[/q]
Действительно даже в одном московском уезде, не говоря про губернию, было несколько н/п Черкизово. Если указан мытищинский район, то это ЧЕРКИЗОВО, ДЕР. МОСКОВСКОГО УЕЗДА МЫТИЩЕНСКОЙ ВОЛ. ПРИХОД СЕЛО ПУШКИНО Ц. СВ. НИКОЛАЯ ЧУДОТВОРЦА или ЧЕРКИЗОВО, СЕЛО МОСКОВСКОГО УЕЗДА, МЫТИЩЕНСКОЙ ВОЛ. ПРИХОД СЕЛО ЧЕРКИЗОВО на Клязьме Ц. ПОКРОВСКАЯ но не ростокинская волость. Karel_Bel написал: [q] Кроме того, я предполагаю, что записи в МК вообще не делали, спустя 8-9 лет. Метрику могла выдать Московская Епархия.[/q]
Вообще не поняла про что это...?
 --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (1) |
| Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1574 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3503
| Наверх ##
18 января 22:01 Agrip901 Я безуспешно просмотрела все церкви всех населенных пунктов с названием Черкизово за ряд лет. Кроме того, Яндекс-архивы и Генотек-архивы тоже не выявили записи. Agrip901 написал: [q] Вообще не поняла про что это...?[/q]
Это про то, что документ о крещении (Справка или что-то ещё) был, а самой записи ни в одной МК нет, так как документ о проведённом таинстве был передан в Епархию спустя 8-9 лет после рождения. С уважением, Елена. | | |
gbyudby Москва Сообщений: 1768 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 951 | Наверх ##
18 января 22:02 Agrip901 написал: [q] Karel_Bel написал:
[q] Кроме того, я предполагаю, что записи в МК вообще не делали, спустя 8-9 лет. Метрику могла выдать Московская Епархия.
[/q]
Вообще не поняла про что это...?[/q]
я тоже на сразу, лично не сталкивался, но смысл появляется если Епархию заменить на Консисторию могли быть случаи НЕзаписи в динамике? обращение родителей, восстановление... | | Лайк (1) |
| Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1574 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3503
| Наверх ##
18 января 22:27 gbyudby написал: [q] смысл появляется если Епархию заменить на Консисторию[/q]
Это не совсем корректно, хотя, если так легче понять смысл, то допустить такую замену можно. Если же говорить о том, в каком именно архивном фонде могли бы сохраниться подобные документы, надо рассматривать фонды конкретной Епархии, на территории которой находилась приходская церковь. С уважением, Елена. | | |
gbyudby Москва Сообщений: 1768 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 951 | Наверх ##
18 января 22:33 Karel_Bel написал: [q] в каком именно архивном фонде[/q]
в Московском регионе все просто - ЦГАМ и муниципальные (районные) архивы, в районных диапазон с 1860 годов | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1995 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2732 | Наверх ##
18 января 22:38 Karel_Bel написал: [q] (Справка или что-то ещё) был, а самой записи ни в одной МК [/q]
Поверю в эту справку , выданную уже после революции 1917г. Karel_BelПредок работал на ж/д дороге, с. Черкизово-ст.Тарасовка (совр. Москва-Ярославль, как раньше называлась ветка не знаю). Так крестить могли по всей линии ветки. --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (2) |
gbyudby Москва Сообщений: 1768 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 951 | Наверх ##
18 января 22:50 Agrip901 написал: [q] справку , выданную[/q]
а интересная тема... восстановление пропущенной метрической записи если до 1918 - справка на руки + экземпляр в метрическую книгу, но - в приходской сначала, а они далеко не все сохранились а вот если после 1918 - выдали на руки, а книга уже допустим передана в ЗАГС.... | | Лайк (1) |
Agrip901 Москва Сообщений: 1995 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2732 | Наверх ##
18 января 23:32 gbyudby написал: [q] восстановление пропущенной метрической записи если до 1918 - справка на руки + экземпляр в метрическую книгу, но - в приходской сначала, а они далеко не все сохранились[/q]
С. Черкизово на Клязьме 1906г. оба экземпляра сохранены. gbyudby написал: [q] а вот если после 1918[/q]
тут любой вариант... --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (1) |
| Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1574 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3503
| Наверх ##
18 января 23:36 Agrip901 написал: [q] Поверю в эту справку , выданную уже после революции 1917г.[/q]
Не получается после 1917г. Метрика необходима была раньше, в 1915 году. Девочку определяли в прогимназию в г.Осташкове. Agrip901 написал: [q] Предок работал на ж/д дороге, с. Черкизово-ст.Тарасовка (совр. Москва-Ярославль, как раньше называлась ветка не знаю). [/q]
А где жили? В собственном доме или снимали жильё? Может, по линии было какое-то здание, где проживали семьи работников? Agrip901 написал: [q] Так крестить могли по всей линии ветки[/q]
Я также мыслила и просмотрела все церкви вдоль этой линии, но готова и пересмотреть, вдруг пропустила. gbyudby написал: [q] а интересная тема...восстановление пропущенной метрической записи[/q]
Тема, действительно, интересная. gbyudby написал: [q] если до 1918 - справка на руки + экземпляр в метрическую книгу, но - в приходской сначала, а они далеко не все сохранились[/q]
Аналогичная ситуация у меня была с дедушкой из Тверской губернии. Семья проживала в пригороде СПб. Деда окрестили в Домовой церкви помещика Всеволожского. Священник выдал Письмо, где все расписал, указал восприемников. Нигде в записях церквей записи о крещении деда нет, ни в приходской церкви в СПб губернии, к которой была приписана Домовая церковь, ни в приходской церкви по месту приписки родителей в Тверской губернии. Тем не менее, Выпись из МК приходской церкви в Тверской губернии я нашла в институтском деле деда. Она датирована годом поступления мальчика в школу. В ней как раз дана ссылка на письмо священника из Домовой церкви в СПб губернии. При этом в МК исправительных или дополнительных записей ни за один год не было. В найденной Выписи стоят подписи служителей церкви из Тверской губернии, то есть, они должны были внести эту запись. По факту её нет. Может, там поняли, что эта семья никогда не вернётся в деревню (они купили землю в пригороде СПб и начали строительство дома), поэтому ничего не стали в МК исправлять и дополнять, а Выпись выдали. А вот в случае бабушки так не получается. Осташковские документы учебных заведений были уничтожены в период ВОВ. Прочитала в одном из сообщений здесь на форуме, что в ЗАГС могли передать не только МК, но и какие-то иные документы Московской Епархии. Тогда в базу рождённых могли попасть сведения из этих документов. Хотелось подтверждения, так ли это, и как проверить, есть ли там информация о рождении моей бабушки. С уважением, Елена. | | Лайк (1) |
Agrip901 Москва Сообщений: 1995 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2732 | Наверх ##
18 января 23:55 Сегодня в 0:09 Karel_Bel Кем по приписке на 1906 год являлись родители девочки, по аналогии с приведенным примером, именно туда (приходскую церковь) должны были поступить какие либо дополняющие/уточняющие документы.
Вряд ли причт имел право на какие либо дополнения либо исправления в МК ( у них и нумерации поплывет), да приложить/ довложить документ обязаны были. На основании его и выдали справку. Такие вшитые справки из иных приходов встречаются в метрических книгах. Я всегда думала, что они дублируют запись о крещении, но как видно не всегда. --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (1) |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Москва была разделена по районам, сейчас по административным округам. Просьба - придерживаться этой схемы.