Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

М О С К В А

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 286 287 288 289 290 * 291 Вперед →
Модератор: Tomilina
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5721
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1636
Про Московские архивы на сайте написано на странице Перепост >>>>

Вся Москва. Адресная и справочная книга... Смотрим здесь >>>>

История административно-территориального деления Москвы Перепост



Комментарий модератора:
i.gif ВНИМАНИЕ
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Москва была разделена по районам, сейчас по административным округам. Просьба - придерживаться этой схемы.


Прикрепленный файл: Карта Москвы.jpg
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1574
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3503

gbyudby написал:
[q]
смысл появляется если Епархию заменить на Консисторию
[/q]
Это не совсем корректно, хотя, если так легче понять смысл, то допустить такую замену можно.
Если же говорить о том, в каком именно архивном фонде могли бы сохраниться подобные документы, надо рассматривать фонды конкретной Епархии, на территории которой находилась приходская церковь.
С уважением, Елена.
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1768
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 951

Karel_Bel написал:
[q]
в каком именно архивном фонде
[/q]

в Московском регионе все просто - ЦГАМ и муниципальные (районные) архивы, в районных диапазон с 1860 годов
Agrip901

Agrip901

Москва
Сообщений: 1995
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2732

Karel_Bel написал:
[q]
(Справка или что-то ещё) был, а самой записи ни в одной МК
[/q]

Поверю в эту справку , выданную уже после революции 1917г.
Karel_Bel
Предок работал на ж/д дороге, с. Черкизово-ст.Тарасовка (совр. Москва-Ярославль, как раньше называлась ветка не знаю). Так крестить могли по всей линии ветки. a_003.gif
---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду.
Лайк (2)
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1768
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 951

Agrip901 написал:
[q]
справку , выданную
[/q]

а интересная тема...
восстановление пропущенной метрической записи
если до 1918 - справка на руки + экземпляр в метрическую книгу, но - в приходской сначала, а они далеко не все сохранились
а вот если после 1918 - выдали на руки, а книга уже допустим передана в ЗАГС....
Лайк (1)
Agrip901

Agrip901

Москва
Сообщений: 1995
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2732

gbyudby написал:
[q]
восстановление пропущенной метрической записи
если до 1918 - справка на руки + экземпляр в метрическую книгу, но - в приходской сначала, а они далеко не все сохранились
[/q]

С. Черкизово на Клязьме 1906г. оба экземпляра сохранены.

gbyudby написал:
[q]
а вот если после 1918
[/q]

тут любой вариант... 101.gif
---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду.
Лайк (1)
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1574
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3503

Agrip901 написал:
[q]
Поверю в эту справку , выданную уже после революции 1917г.
[/q]
Не получается после 1917г.
Метрика необходима была раньше, в 1915 году. Девочку определяли в прогимназию в г.Осташкове.
Agrip901 написал:
[q]
Предок работал на ж/д дороге, с. Черкизово-ст.Тарасовка (совр. Москва-Ярославль, как раньше называлась ветка не знаю).
[/q]
А где жили? В собственном доме или снимали жильё? Может, по линии было какое-то здание, где проживали семьи работников?
Agrip901 написал:
[q]
Так крестить могли по всей линии ветки
[/q]
Я также мыслила и просмотрела все церкви вдоль этой линии, но готова и пересмотреть, вдруг пропустила.
gbyudby написал:
[q]
а интересная тема...восстановление пропущенной метрической записи
[/q]
Тема, действительно, интересная.
gbyudby написал:
[q]
если до 1918 - справка на руки + экземпляр в метрическую книгу, но - в приходской сначала, а они далеко не все сохранились
[/q]
Аналогичная ситуация у меня была с дедушкой из Тверской губернии. Семья проживала в пригороде СПб. Деда окрестили в Домовой церкви помещика Всеволожского. Священник выдал Письмо, где все расписал, указал восприемников. Нигде в записях церквей записи о крещении деда нет, ни в приходской церкви в СПб губернии, к которой была приписана Домовая церковь, ни в приходской церкви по месту приписки родителей в Тверской губернии.
Тем не менее, Выпись из МК приходской церкви в Тверской губернии я нашла в институтском деле деда. Она датирована годом поступления мальчика в школу. В ней как раз дана ссылка на письмо священника из Домовой церкви в СПб губернии.
При этом в МК исправительных или дополнительных записей ни за один год не было.
В найденной Выписи стоят подписи служителей церкви из Тверской губернии, то есть, они должны были внести эту запись. По факту её нет. Может, там поняли, что эта семья никогда не вернётся в деревню (они купили землю в пригороде СПб и начали строительство дома), поэтому ничего не стали в МК исправлять и дополнять, а Выпись выдали.
А вот в случае бабушки так не получается. Осташковские документы учебных заведений были уничтожены в период ВОВ.
Прочитала в одном из сообщений здесь на форуме, что в ЗАГС могли передать не только МК, но и какие-то иные документы Московской Епархии.
Тогда в базу рождённых могли попасть сведения из этих документов.
Хотелось подтверждения, так ли это, и как проверить, есть ли там информация о рождении моей бабушки.
С уважением, Елена.


Лайк (1)
Agrip901

Agrip901

Москва
Сообщений: 1995
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2732
Karel_Bel
Кем по приписке на 1906 год являлись родители девочки, по аналогии с приведенным примером, именно туда (приходскую церковь) должны были поступить какие либо дополняющие/уточняющие документы.

Вряд ли причт имел право на какие либо дополнения либо исправления в МК ( у них и нумерации поплывет), да приложить/ довложить документ обязаны были. На основании его и выдали справку. Такие вшитые справки из иных приходов встречаются в метрических книгах. Я всегда думала, что они дублируют запись о крещении, но как видно не всегда.
---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду.
Лайк (1)
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1574
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3503

Agrip901 написал:
[q]
Кем по приписке на 1906 год являлись родители девочки
[/q]
Прадед был московским цеховым Живописного цеха, а его жена (моя прабабушка) - Осташковская мещанка.
Я уже писала, что прадед все годы вплоть до 1917 года записывался московским цеховым, московским мещанином, а позже - гражданином города Москвы.
Получается, что, поступив на Николаевскую ж/дорогу, из цеховых он не выписывался.
Проживание в Москве было на разных частных квартирах, как правило, в Марьиной Роще или вблизи Останкино. Там проживала бОльшая часть родственников.
Agrip901 написал:
[q]
Вряд ли причт имел право на какие либо дополнения либо исправления в МК ( у них и нумерации поплывет
[/q]
Я видела в МК дополнительные записи после подведения годовых итогов. Вложенные подшитые письма и Справки часто встречаются. Их я тоже просматриваю.
К тому же, Яндекс-архивы такие справки тоже читают, но записи найдены не были.
С уважением, Елена.
TroyanMos
Участник

Сообщений: 95
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 204

Agrip901 написал:
[q]

Karel_Bel написал:
[q]

В бабушкином советском паспорте стояла запись: село Черкизово Мытищинского района Московской области (понятно, АТД советского периода).
[/q]


Действительно даже в одном московском уезде, не говоря про губернию, было несколько н/п Черкизово. Если указан мытищинский район, то это
ЧЕРКИЗОВО, ДЕР. МОСКОВСКОГО УЕЗДА МЫТИЩЕНСКОЙ ВОЛ.
ПРИХОД СЕЛО ПУШКИНО Ц. СВ. НИКОЛАЯ ЧУДОТВОРЦА
или
ЧЕРКИЗОВО, СЕЛО МОСКОВСКОГО УЕЗДА, МЫТИЩЕНСКОЙ ВОЛ.
ПРИХОД СЕЛО ЧЕРКИЗОВО на Клязьме Ц. ПОКРОВСКАЯ
но не ростокинская волость.
[/q]


Karel_Bel написал:
[q]

2) прадед поступил на работу на Николаевскую ж/дорогу, на Бологое-Полоцкий участок, его семья переехала в г.Осташков Тверской губернии, и бабушка, фактически, могла родиться не в Москве, а в г.Осташкове или по пути в г.Осташков.
В МК Осташкова её нет.
Там же, в г.Осташкове, с известной регулярностью, начиная с 1908 года продолжали рождаться дети, чьи метрики все найдены.
[/q]

Добавлю немного ералаша.

Даже на приведённом выше небольшом фрагменте карты видна деревня Осташково Мытищинского района (левее Черкизово). Туда из Медведок идёт Осташковское шоссе.

Там находится церковь Рождества Христова в Осташкове, незакрывавшаяся.

Успехов в поисках.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 286 287 288 289 290 * 291 Вперед →
Модератор: Tomilina
Вверх ⇈