Уважаемые коллеги, начиная работать в данном разделе, обратите внимание:
1) Это раздел географический. По своим личным поискам (по фамилиям рода), поиску родственников и отдельным населенным местам открывайте фамильные https://forum.vgd.ru/151/ или дневниковые темы https://forum.vgd.ru/57/29286/ 2) Географический раздел по Белгородскому региону разбит по уездам/волостям.. Большая просьба - придерживаться выбранной схемы (участниками форума) при открытии новых тем в этом разделе. 3) При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя только фразу, на которую даете ответ или пояснение, остальное удаляйте. 3.1) Если непонятно, как это сделать: в правом нижнем углу сообщения на которое хотите ответить нажмите опцию «Ник» и после этого вставьте фразу, на которовую отвечаете в следующий шаблон: [q] Фраза на которую отвечаете [/q] 4) Сообщения только со словами «Спасибо», «Огромное спасибо», «Спасибо за информацию», «Благодарю» и т.д. – будут удалены модераторами. Для выражения благодарности на форуме есть несколько опций: 4.1) поднять рейтинг – нажмите [+] под ником, 4.2) поставить "лайк" сообщению, 4.3) оставить отзыв в профиле участника. 5) Несколько сообщений подряд будут объединены. 6) Не размещайте несколько сообщений с одним и тем же текстом в разных темах. Одного сообщения в правильно выбранной теме достаточно. Его обязательно увидят и ответят Вам, когда будет у коллег возможность. Дубли сообщений удаляются модераторами. 7) Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений. Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников. _____________________________________________________________________________________________________________________________________ 8) Где искать книги ЗАГС, МК, РС информация здесь https://forum.vgd.ru/post/501/17253/p700184.htm#pp700184 |
Старооскольский уезд (Раздел Белгородская обл.)
Уезд входил в состав: Белгородской губернии (1727—1779), Курского наместничества (1779—1796) и Курской губернии (1796—1928). Уездным центром был город Старый Оскол.
| elcher Москва Сообщений: 6742 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6564
| Наверх ##
21 октября 2011 23:08 4 ноября 2011 17:01 Тема для обмена информацией об истории г. Старого Оскола и Старооскольского уезда.
| | Лайк (8) |
| anna_alisa Сообщений: 414 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 166
| Наверх ##
17 декабря 2025 0:18 Dim-ev написал: [q] anna_alisa написал:
[q] Из ландратской переписи.1718. Д.лебеди василий иванов золотой. Или я неверно годы прочла?
[/q]
Это возраст скорее всего несколько (или сильно) завышен. Сравните с возрастом сына. Вполне может быть на 20+ лет моложе.[/q]
Может быть мне удасться найти какую- то рс этого периода, чтобы возраст сверить. Спасибо --- Фамилии поиска:
Золотых, Мезенцев, Соболев, Гостев, Колосов, Вяткин.
Регион: Троицк, нижне- увельская слобода, Оренбург | | |
Dim-ev Сообщений: 2112 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2578 | Наверх ##
17 декабря 2025 18:38 anna_alisa написал: [q] Может быть мне удасться найти какую- то рс этого периода, чтобы возраст сверить. Спасибо[/q]
Так до этого и нет никаких ревизий. Вопрос как раз в том, что в 1-й ревизии может быть завышен возраст, особенно что касается старшего поколения. Подобным образом и в ландратских переписях. Посмотрите сами: Василию Ивановичу 68 лет, а его сыну 22 года. | | Лайк (1) |
| anna_alisa Сообщений: 414 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 166
| Наверх ##
18 декабря 2025 3:47 18 декабря 2025 3:48 Dim-ev написал: [q] anna_alisa написал:
[q] Может быть мне удасться найти какую- то рс этого периода, чтобы возраст сверить. Спасибо
[/q]
Так до этого и нет никаких ревизий. Вопрос как раз в том, что в 1-й ревизии может быть завышен возраст, особенно что касается старшего поколения. Подобным образом и в ландратских переписях. Посмотрите сами: Василию Ивановичу 68 лет, а его сыну 22 года.[/q]
Нашла перепись 1723. Там вообще возраст василия и федоса указали одинаковым.
 --- Фамилии поиска:
Золотых, Мезенцев, Соболев, Гостев, Колосов, Вяткин.
Регион: Троицк, нижне- увельская слобода, Оренбург | | |
| anna_alisa Сообщений: 414 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 166
| Наверх ##
18 декабря 2025 3:48 18 декабря 2025 3:50 Федос. А возраст в этой переписи указан на 1719 год? Или на 1723?
 --- Фамилии поиска:
Золотых, Мезенцев, Соболев, Гостев, Колосов, Вяткин.
Регион: Троицк, нижне- увельская слобода, Оренбург | | |
| OAW Сообщений: 446 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 429
| Наверх ##
18 декабря 2025 8:05 18 декабря 2025 11:53 Dim-ev написал: [q] Вопрос как раз в том, что в 1-й ревизии может быть завышен возраст, особенно что касается старшего поколения. Подобным образом и в ландратских переписях. Посмотрите сами: Василию Ивановичу 68 лет, а его сыну 22 года.[/q]
В этом конкретном случае,ничего странного нет-на мой взгляд. Возраст вполне соответствует природе того времени. Тем более возраст жены это подтверждает,ей 63(заметьте не 70,80,90,50-цифры как бы практически всегда взятые с потолка) В 41 женщины рожали и часто. Кроме того не исключено что Василий последний ребёнок,а впереди десяток умерших муж.пола и куча вышедших замуж женщин. Мне кажется в этом данном случае(примере с Золотым),всё вполне разумно.. | | Лайк (3) |
| OAW Сообщений: 446 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 429
| Наверх ##
18 декабря 2025 8:07 anna_alisa написал: [q] возраст в этой переписи указан на 1719 год? Или на 1723?
[/q]
на 1719 год в левой колонке | | Лайк (1) |
Dim-ev Сообщений: 2112 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2578 | Наверх ##
18 декабря 2025 18:45 18 декабря 2025 20:16 OAW написал: [q] Dim-ev написал:
[q] Вопрос как раз в том, что в 1-й ревизии может быть завышен возраст, особенно что касается старшего поколения. Подобным образом и в ландратских переписях. Посмотрите сами: Василию Ивановичу 68 лет, а его сыну 22 года.
[/q]
В этом конкретном случае,ничего странного нет-на мой взгляд. Возраст вполне соответствует природе того времени. Тем более возраст жены это подтверждает,ей 63(заметьте не 70,80,90,50-цифры как бы практически всегда взятые с потолка) В 41 женщины рожали и часто. Кроме того не исключено что Василий последний ребёнок,а впереди десяток умерших муж.пола и куча вышедших замуж женщин. Мне кажется в этом данном случае(примере с Золотым),всё вполне разумно..
[/q]
Думаю, достоверность возраста стоит определять не формой числа (68 а не 70, 63 а не 60 и тп), а более ранними документами. Я то писал не с точки зрения физиологической возможности - она естественно была, тут никто не спорит (у меня у самого у прадеда последний ребенок родился после 53 лет, а прабабушке было под 50), а больше про общее завышение возраста старшего поколения в первых переписях. Почти никогда 70 (или 68) не бывает таковым, наблюдается тенденция завышения - на 15-20, а то и на 30 лет. Да и среднего поколения тоже. Это все к вопросу о примерном годе рождения (был упомянут 1650), соответственно о тех документах, где нужно искать эту семью раньше. Лично я по умолчанию не воспринимаю возраст из переписей начала 18 века как достоверный для определения года рождения. | | Лайк (1) |
| OAW Сообщений: 446 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 429
| Наверх ##
18 декабря 2025 21:51 Dim-ev написал: [q] Почти никогда 70 (или 68) не бывает таковым, наблюдается тенденция завышения - на 15-20, а то и на 30 лет. Да и среднего поколения тоже. Это все к вопросу о примерном годе рождения (был упомянут 1650), соответственно о тех документах, где нужно искать эту семью раньше.[/q]
Я уже писал на подобную тему и в том числе по своим предкам. Это иллюзия что все автоматом завышали возраст. И как раз цифры имеют первоначально значение,чтоб понять завысили ли в данном конкретном случае или нет. Когда ,повторюсь круглые цыфры;100,90,80,70,50,40,это знак что стоит задуматься Если цифры не круглые,но на пять заканчиваются,это по моим наблюдениям ,ну слегка могли подкорректировать (т.е.допятить  скажем с 73 до 75. Как правило детские цифры самые точные. Те же не схождения на 20,30,40 лет,причём даже не округло а должно быть 32 а видим 52 муж 40,а жена 72,это часто не наброс писаря или сказавшего сказку,а перенесение с ошибкой возраста из одной переписи в иную. Пример:Перепись 1710 года Отцу 40 сыну 20 внуку 2 Перепись 1722 года отец умер в 1711 ,а сыну кинули возраст отца как теперь главе семье и ему вместо 32 теперь 52,его сыну не 14,а сразу 32 жена теперь прикреплена к сыну-внуку и пошла свистопляска... В другом случае сын может получить жену с возрастом матери И ему как и положено через 12 лет между переписями будет 52,а жене повесят возраст матери 72+12=84 или в этом же случае но если женщин не переписывали, сыну станет 84 вместо его природных 52,а сыну его которому было 15 лет станет 52 по его возрасту. И кстати женщины часто и играли эту роль,путающих возраст предков. Они то появлялись в переписях,то исчезали и некоторые писари "эту фишку" не усекали... Такие чудеса (сдвиги возраста по умершему главе двора),я наблюдал и даже имею от этого двух долгожителей в итоге.Один 100 лет (+35 " в карму от матери) ,а другой 109 (+19 от отца). Поэтому Выражение что надо смотреть более ранние переписи,оно тоже от лукавого. Как же быть,когда есть сомнения в возрасте? Тут уже комплекс документов и комплекс неких знаний могут помочь,но не всегда. Ну типа если в первой найденной скажем переписи 1678 года у человека возраст 30 лет, а по документу 1670 он проходит как недоросль,уже понятно что есть противоречие. Ну не бывает так поймите.Всегда писали более менее точно и вдруг на одну особую ревизию все рехнулись и стали подделывать возраст не смотря на свои присяги и клятвы .. И кстати может замечали?Есть обратный фактор,когла человеку пишут 32,40,42,а в правой графе при этом указывают немощен и дряхл не годен,... | | Лайк (2) |
| anna_alisa Сообщений: 414 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 166
| Наверх ##
19 декабря 2025 6:24 19 декабря 2025 8:48 1700 г. Архивные материалы: Старооскольский уезд. Сказки служилых людей. Стольник Ознобшин Василий Григорьевич. 1700 год, февраль.
35. Золотой Яков Никитич – гс. 1687 Закот. ст. с. Дмитриевское 100ч с братьями в разных местах 1700. Золотой Кузьма Никитич – 20 себе дв. Закот. ст. с. Дмитриевское 1700 Золотой Абрам Никитич – 23 себе дв. Закот. ст. с. Дмитриевское 1700 Золотой Трофим (плем.) – 12 себе дв. Закот. ст. с. Дмитриевское 1700. Золотой Еремей Яковлевич – 9, Закот.ст. с. Дмитриевское 1700 Золотой Афанасий Яковлевич –11, Закот.ст. с. Дмитриевское 1700. 168. Золотой Аврам Андреевич – гс. 1679 Окол ст. с. Соковое стар 25 ч. да в д. В.Осколецкой 20ч. 1700. Золотой Фома Аврамович – 25 Окол.ст. с.Соковое 1700. Золотой Фрол Аврамович – 20 Окол.ст. с.Соковое 1700. Золотой Григорий Аврамович – 12 Окол ст. с. Соковое 1700. 252. Золотой Федор Дмитриевич – гс. Пуз.ст. с.Репец 25ч. да в с.Соковом 12 ч. с получетв. 1700. Золотой Роман Дмитриевич – 19 Пуз.ст. с.Пузачи. 1700. 277. Золотой Данила Лорионович – гс. 1687 Окол ст. с.В.Осколец стар левою рукою не владеет 20 ч. да в с. Соковом 5 ч.1700. Золотой Федор Ларионович – 25 Окол. ст. с.В.Осколец 1700. Золотой Денис Ларионович – 20 умер Окол ст. с.В.Осколец 1700 362. Золотой Савелий Юрьевич – гс. 1679 Окол ст. с.Соковое стар и животом скорбен 8 ч. ив В.Оскольце 20 ч. 1700. Золотой Иван Савельевич – 30 Окол ст. с. Соковое 1700. Золотой Ермол Савельевич – 25 Окол ст. с.Соковое 1700. Золотой Кондратей – 25 Окол ст. с.Соковое 1700. 367. Золотой Прокофей Васильевич – гс. 1687 Пуз ст. д. Репная плота 35 ч.1700. Миронов Кузьма Яковлевич – 25 приемыш Золотого Прокофия Васильевича Пуз. ст. Репная плота 1700. ... Может, кто подскажет: что означают цифры после тире? В данном списке интересует Золотой Иван Савельев.. вдруг подробней что- то можно о нем узнать.. возраст и тд. Продолжаю искать отца Василия и федоса ивановых Золотых --- Фамилии поиска:
Золотых, Мезенцев, Соболев, Гостев, Колосов, Вяткин.
Регион: Троицк, нижне- увельская слобода, Оренбург | | Лайк (1) |
Dim-ev Сообщений: 2112 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2578 | Наверх ##
19 декабря 2025 15:12 >> Ответ на сообщение пользователя anna_alisa от 19 декабря 2025 6:24 А откуда эта информация? Всего по Старооскольскому уезду шесть дел со сказками 1700 года. Это информация из какого дела? Или из всех? Судя по формату после тире составитель этих выписок имел в виду размер поместья в четях. Что касается дополнительной информации - да можно собрать довольно много информации по служилому человеку Старооскольского уезда конца 17 века. Надо посмотреть в предыдущих документах. Буду чуть посвободнее (и когда отвечу на предыдущее сообщение) - посмотрю в сказках 1697 года и других. | | Лайк (1) |
|
Ссылки по теме "Старооскольский уезд"