Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Белгородской губернии разбит по уездам/волостям..
Большая просьба - придерживаться выбранной схемы (участниками форума) при открытий новых тем в этом разделе.

Старооскольский уезд (Раздел Белгородская обл.)

Уезд входил в состав: Белгородской губернии (1727—1779), Курского наместничества (1779—1796) и Курской губернии (1796—1928). Уездным центром был город Старый Оскол.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 209 210 211 212 213 * 214 215 216 Вперед →
Модератор: РоманС
elcher

Москва
Сообщений: 6530
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6452
Тема для обмена информацией об истории г. Старого Оскола и Старооскольского уезда.


Комментарий модератора:

Ссылки по теме "Старооскольский уезд"

Лайк (7)
Dim-ev

Dim-ev

Сообщений: 2095
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2545

anna_alisa написал:
[q]
Из ландратской переписи.1718.
Д.лебеди василий иванов золотой.
Или я неверно годы прочла?
[/q]

Это возраст скорее всего несколько (или сильно) завышен. Сравните с возрастом сына. Вполне может быть на 20+ лет моложе.
---
Служилые люди южных уездов XVII - нач. XVIII вв.
Справочные материалы, родословные, публикации
Краеведческие статьи
Для донатов 👉
Лайк (2)
anna_alisa

Сообщений: 386
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 157

Dim-ev написал:
[q]

anna_alisa написал:
[q]

Из ландратской переписи.1718.
Д.лебеди василий иванов золотой.
Или я неверно годы прочла?

[/q]


Это возраст скорее всего несколько (или сильно) завышен. Сравните с возрастом сына. Вполне может быть на 20+ лет моложе.
[/q]

Может быть мне удасться найти какую- то рс этого периода, чтобы возраст сверить.
Спасибо

---
Фамилии поиска:
Золотых, Мезенцев, Соболев, Гостев, Колосов.
Регион: Троицк, нижне- увельская и тд
Dim-ev

Dim-ev

Сообщений: 2095
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2545

anna_alisa написал:
[q]
Может быть мне удасться найти какую- то рс этого периода, чтобы возраст сверить.
Спасибо
[/q]

Так до этого и нет никаких ревизий. Вопрос как раз в том, что в 1-й ревизии может быть завышен возраст, особенно что касается старшего поколения. Подобным образом и в ландратских переписях.
Посмотрите сами: Василию Ивановичу 68 лет, а его сыну 22 года.
---
Служилые люди южных уездов XVII - нач. XVIII вв.
Справочные материалы, родословные, публикации
Краеведческие статьи
Для донатов 👉
Лайк (1)
anna_alisa

Сообщений: 386
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 157

Dim-ev написал:
[q]

anna_alisa написал:
[q]

Может быть мне удасться найти какую- то рс этого периода, чтобы возраст сверить.
Спасибо
[/q]


Так до этого и нет никаких ревизий. Вопрос как раз в том, что в 1-й ревизии может быть завышен возраст, особенно что касается старшего поколения. Подобным образом и в ландратских переписях.
Посмотрите сами: Василию Ивановичу 68 лет, а его сыну 22 года.
[/q]


Нашла перепись 1723.
Там вообще возраст василия и федоса указали одинаковым.


Прикрепленный файл: Screenshot_20251217-051928_Telegram.jpg
---
Фамилии поиска:
Золотых, Мезенцев, Соболев, Гостев, Колосов.
Регион: Троицк, нижне- увельская и тд
anna_alisa

Сообщений: 386
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 157
Федос.
А возраст в этой переписи указан на 1719 год? Или на 1723?

Прикрепленный файл: IMG_20251217_130332_347.jpg
---
Фамилии поиска:
Золотых, Мезенцев, Соболев, Гостев, Колосов.
Регион: Троицк, нижне- увельская и тд
OAW

Сообщений: 385
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 412

Dim-ev написал:
[q]
Вопрос как раз в том, что в 1-й ревизии может быть завышен возраст, особенно что касается старшего поколения. Подобным образом и в ландратских переписях.
Посмотрите сами: Василию Ивановичу 68 лет, а его сыну 22 года.
[/q]


В этом конкретном случае,ничего странного нет-на мой взгляд.
Возраст вполне соответствует природе того времени.
Тем более возраст жены это подтверждает,ей 63(заметьте не 70,80,90,50-цифры как бы практически всегда
взятые с потолка)
В 41 женщины рожали и часто.
Кроме того не исключено что Василий последний ребёнок,а впереди десяток умерших муж.пола и куча вышедших замуж женщин.
Мне кажется в этом данном случае(примере с Золотым),всё вполне разумно..
Лайк (3)
OAW

Сообщений: 385
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 412

anna_alisa написал:
[q]
возраст в этой переписи указан на 1719 год? Или на 1723?
[/q]

на 1719 год в левой колонке
Лайк (1)
Dim-ev

Dim-ev

Сообщений: 2095
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2545

OAW написал:
[q]

Dim-ev написал:
[q]

Вопрос как раз в том, что в 1-й ревизии может быть завышен возраст, особенно что касается старшего поколения. Подобным образом и в ландратских переписях.
Посмотрите сами: Василию Ивановичу 68 лет, а его сыну 22 года.
[/q]



В этом конкретном случае,ничего странного нет-на мой взгляд.
Возраст вполне соответствует природе того времени.
Тем более возраст жены это подтверждает,ей 63(заметьте не 70,80,90,50-цифры как бы практически всегда
взятые с потолка)
В 41 женщины рожали и часто.
Кроме того не исключено что Василий последний ребёнок,а впереди десяток умерших муж.пола и куча вышедших замуж женщин.
Мне кажется в этом данном случае(примере с Золотым),всё вполне разумно..
[/q]

Думаю, достоверность возраста стоит определять не формой числа (68 а не 70, 63 а не 60 и тп), а более ранними документами. Я то писал не с точки зрения физиологической возможности - она естественно была, тут никто не спорит (у меня у самого у прадеда последний ребенок родился после 53 лет, а прабабушке было под 50), а больше про общее завышение возраста старшего поколения в первых переписях. Почти никогда 70 (или 68) не бывает таковым, наблюдается тенденция завышения - на 15-20, а то и на 30 лет. Да и среднего поколения тоже. Это все к вопросу о примерном годе рождения (был упомянут 1650), соответственно о тех документах, где нужно искать эту семью раньше.
Лично я по умолчанию не воспринимаю возраст из переписей начала 18 века как достоверный для определения года рождения.
---
Служилые люди южных уездов XVII - нач. XVIII вв.
Справочные материалы, родословные, публикации
Краеведческие статьи
Для донатов 👉
Лайк (1)
OAW

Сообщений: 385
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 412

Dim-ev написал:
[q]
Почти никогда 70 (или 68) не бывает таковым, наблюдается тенденция завышения - на 15-20, а то и на 30 лет. Да и среднего поколения тоже. Это все к вопросу о примерном годе рождения (был упомянут 1650), соответственно о тех документах, где нужно искать эту семью раньше.
[/q]


Я уже писал на подобную тему и в том числе по своим предкам.
Это иллюзия что все автоматом завышали возраст.
И как раз цифры имеют первоначально значение,чтоб понять завысили ли в данном конкретном случае или нет.
Когда ,повторюсь круглые цыфры;100,90,80,70,50,40,это знак что стоит задуматься
Если цифры не круглые,но на пять заканчиваются,это по моим наблюдениям ,ну слегка могли подкорректировать
(т.е.допятить 101.gif скажем с 73 до 75.
Как правило детские цифры самые точные.
Те же не схождения на 20,30,40 лет,причём даже не округло а
должно быть 32 а видим 52
муж 40,а жена 72,это часто не наброс писаря или сказавшего сказку,а
перенесение с ошибкой возраста из одной переписи в иную.
Пример:Перепись 1710 года Отцу 40 сыну 20 внуку 2
Перепись 1722 года отец умер в 1711 ,а сыну кинули возраст отца как теперь главе семье и ему
вместо 32 теперь 52,его сыну не 14,а сразу 32 жена теперь прикреплена к сыну-внуку и пошла свистопляска...
В другом случае сын может получить жену с возрастом матери
И ему как и положено через 12 лет между переписями будет 52,а жене повесят возраст матери 72+12=84
или в этом же случае но если женщин не переписывали, сыну станет 84 вместо его природных 52,а сыну его которому было 15 лет станет 52 по его возрасту.
И кстати женщины часто и играли эту роль,путающих возраст предков.
Они то появлялись в переписях,то исчезали и некоторые писари "эту фишку" не усекали...
Такие чудеса (сдвиги возраста по умершему главе двора),я наблюдал и даже имею от этого
двух долгожителей в итоге.Один 100 лет (+35 " в карму от матери) ,а другой 109 (+19 от отца).
Поэтому Выражение что надо смотреть более ранние переписи,оно тоже от лукавого.
Как же быть,когда есть сомнения в возрасте?
Тут уже комплекс документов и комплекс неких знаний могут помочь,но не всегда.
Ну типа если в первой найденной скажем переписи 1678 года у человека возраст 30 лет,
а по документу 1670 он проходит как недоросль,уже понятно что есть противоречие.

Ну не бывает так поймите.Всегда писали более менее точно и вдруг на одну особую ревизию все рехнулись и стали подделывать возраст не смотря на свои присяги и клятвы ..

И кстати может замечали?Есть обратный фактор,когла человеку пишут 32,40,42,а в правой графе при этом указывают немощен и дряхл не годен,...
Лайк (2)
anna_alisa

Сообщений: 386
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 157
1700 г.
Архивные материалы:
Старооскольский уезд. Сказки служилых людей.
Стольник Ознобшин Василий Григорьевич. 1700 год, февраль.


35. Золотой Яков Никитич – гс. 1687 Закот. ст. с. Дмитриевское 100ч с братьями в разных местах 1700.
Золотой Кузьма Никитич – 20 себе дв. Закот. ст. с. Дмитриевское 1700
Золотой Абрам Никитич – 23 себе дв. Закот. ст. с. Дмитриевское 1700
Золотой Трофим (плем.) – 12 себе дв. Закот. ст. с. Дмитриевское 1700.
Золотой Еремей Яковлевич – 9, Закот.ст. с. Дмитриевское 1700
Золотой Афанасий Яковлевич –11, Закот.ст. с. Дмитриевское 1700.
168. Золотой Аврам Андреевич – гс. 1679 Окол ст. с. Соковое стар 25 ч. да в д. В.Осколецкой 20ч. 1700.
Золотой Фома Аврамович – 25 Окол.ст. с.Соковое 1700.
Золотой Фрол Аврамович – 20 Окол.ст. с.Соковое 1700.
Золотой Григорий Аврамович – 12 Окол ст. с. Соковое 1700.
252. Золотой Федор Дмитриевич – гс. Пуз.ст. с.Репец 25ч. да в с.Соковом 12 ч. с получетв. 1700.
Золотой Роман Дмитриевич – 19 Пуз.ст. с.Пузачи. 1700.
277. Золотой Данила Лорионович – гс. 1687 Окол ст. с.В.Осколец стар левою рукою не владеет 20 ч. да в с. Соковом 5 ч.1700.
Золотой Федор Ларионович – 25 Окол. ст. с.В.Осколец 1700.
Золотой Денис Ларионович – 20 умер Окол ст. с.В.Осколец 1700
362. Золотой Савелий Юрьевич – гс. 1679 Окол ст. с.Соковое стар и животом скорбен 8 ч. ив В.Оскольце 20 ч. 1700.
Золотой Иван Савельевич – 30 Окол ст. с. Соковое 1700.
Золотой Ермол Савельевич – 25 Окол ст. с.Соковое 1700.
Золотой Кондратей – 25 Окол ст. с.Соковое 1700.
367. Золотой Прокофей Васильевич – гс. 1687 Пуз ст. д. Репная плота 35 ч.1700.
Миронов Кузьма Яковлевич – 25 приемыш Золотого Прокофия Васильевича Пуз. ст. Репная плота 1700.
...
Может, кто подскажет: что означают цифры после тире?
В данном списке интересует Золотой Иван Савельев.. вдруг подробней что- то можно о нем узнать.. возраст и тд.
Продолжаю искать отца Василия и федоса ивановых Золотых
---
Фамилии поиска:
Золотых, Мезенцев, Соболев, Гостев, Колосов.
Регион: Троицк, нижне- увельская и тд
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 209 210 211 212 213 * 214 215 216 Вперед →
Модератор: РоманС
Вверх ⇈