✔ БЕЛГОРОДСКАЯ губерния/область

Коллеги!

ИМХО, всё-таки дискуссия о "черкасах" по своему географическому аспекту далеко выходит за пределы темы "Белгородская область". Может, перенести её в раздел "Сословия", чтобы её могли увидеть и почитать не только белгородцы?

С уважением,

РоманС - модератор раздела

Если говорить о черксах Белгородчины, то дискуссию переносить не стоит. А вот если пойдёт обсуждение общих вопросов, то думаю г-н РоманС прав, это уже в иную ветку.

Альфредиан написал:

[q]

Но я представлю здесь читателям и крайне радикальные позиции в отношении истории «черкас». Пожалуйста, ознакомьтесь с материалами в этих ссылках:
http://new.chronologia.org/volume6/tur_kazaki.html#39

[/q]

Опять всё в кучу валится... зачем мешать в одну колоду украинцев и кавказцев? Выше fominov писал, что "черкасы" и черкесы (кавказские "черкасы") совершенно разные понятия. Добавлю от себя: и разные этносы.
Ваши предки пришли на Белгородчину из украинских земель, зачем Вы пытаетесь затисаться в кавказцы? Может Вам стоит больше изучить про украинский этнос? (Украинский суперэтнос это что-то новое! По Гумилёву их всего четыре, и украинского среди них нет. О чём Вы??!!! )

Непонятно, Вы хотите выделить "черкас" как сословие или как этнос? Если как этнос, то такой термин как черкасы здесь не применим (украинцы - да, но не черкасы).

Вообще тема действительно надуманная, причём так сильно, что граничит с фантастикой, а не с генеалогией... С таким же усердием можно разглагольствовать о понятиях "москаль", "литвин", "немчин" и др., употреблявшимися в официальном делопроизводстве Московской Руси, при этом возводя их в ранг суперэтносов. Не знаю в курсе Вы или нет, но в разрядной документации понятие "немец" употреблялось ко всем иностранцам, а не только к немцам.
Я уважаю Ваше стремление разобраться в своих корнях, но мне кажется Вы сейчас находитесь в очень сильном заблуждении и несмотря на доброжелательные советы форумчан не хотите выйти из этого заблуждения. Впрочем, это Ваше право.

Роман Алексеевич, тронут менторским Вашим вниманием. Ведь я считаю себя Вашим учеником. Хорошо помню наш первый творческий контакт. Это произошло в одном из Государственных областных архивов в 2012 году. Эпизод был нравственно поучительный для современной генеалогии и он интересен будет для читателей нашего Форума. Поэтому разрешите, в порядке исключения, немного отступить от форумного этикета. А дело было так. В читальном зале, между столами, за которыми утонули в рутинном поиске исследователи, я остановил заведующую читальным залом, которая проходила мимо моего стола, и с надеждой спросил: «Я впервые в жизни открыл старинную Метрическую книгу, скажите, пожалуйста, в категории каких крестьян мне искать своих предков по фамилии Борщ?». Молодой работник Архива не знал ответа на мой простой (как мне сейчас кажется) вопрос. И тут, в нужный момент, когда работнику Архива уже нельзя было больше в смущении молчать, вдруг, из за соседнего стола, заваленного старинными томами, поднялся приятной внешности молодой человек, и в самый нужный момент очень умело вставил: «Судя по фамилии Ваших предков – они украинцы. Ищите их имена в среде общностей людей, которых в архивных документах называют: малороссийцами, подданными, крепостными, черкасами …».
А в конце нашего рабочего дня мы с Вами познакомились и пили чай с пицей в отличном итальянском кафе, где я сказал Вам о том, что хорошо бы нас начинающих исследователей-любителей, восстанавливающих истории своих семейных Родов обучать как-то этому важному делу. Так я выражал свою признательность Вам за начало моего обучения в рабочей ситуации.
Ведь как в нашей Державе получилось. Мы, исследователи-любители, гонимые семейным и национальным патриотизмом, добровольно занялись очень рутинными и экономически затратными историческими исследованиями. А нас, при этом, не консультируют и большие денежные поборы берут в (государственных !) архивах. А чего стоят гостиницы, дорога, питание и др.
И тогда я выразил своё мнение о том, что нас любителей-исследователей государство должно объединять, поддерживать и с высоких порожек архивов громко зазывать: «Заходите, пожалуйста, дорогие, исследуйте свои семейные Роды!». И наивно предположил, что скоро технологии достигнут такого уровня, что смогут обработать все наши семейные Родословные, восстановленные любителями и тогда будет написана самая подробная и правдивая история Русского государства.
Ведь так добросовестно, честно и кропотливо не работает ни один исследователь, как это делает исследователь-любитель, раскапывая биографические сведения о своих родных и любимых предках. И не использовать этот огромный творческий исследовательский ресурс государство просто не имеет права.
Вот такая упадническая казённая жизнь - во всех архивах страны, за исключением ГАБО (г. Белгород). В ГАБО я работал в 2012 году и до сих пор меня творчески тянет туда деловая обстановка в Архиве. В читальный зал ГАБО я приехал и в первый же день, где-то через 40 минут, получил нужные мне архивные документы, да ещё без всякой оплаты «за выдачу документов». Неутомимая Зоя Петровна трудилась, как пчёлка. По устной заявке, которая потом заполнялась позже, мне приносили дополнительные востребованные дела. Я работал в этом читальном зале с большим подъёмом, с огромным удовольствием, творческим напряжением, на пределе своих физических сил и без минуты простоя – что самое важное. И этот мой темп работники Архива сразу почувствовали и поддержали его. Уезжал я из ГАБО через неделю, полностью творчески удовлетворённым. Не знаю, чего это стоило директору Павлу Юрьевичу Субботнину (я с ним лично не знаком), Зое Васильевне и другим работникам ГАБО, но я видел на их лицах такую же творческую удовлетворённость от их трудной работы на творческое благо исследователей.
Извините за отступление от темы, но это я должен был сказать.
Что же касается прояснения слова «черкасы», по моему скромному мнению: 1) пожалуйста, не откладывайте своё скромное мнение по этому поводу на следующий год, на далёкую конференцию. Ваше категорическое мнение нужно сейчас. Вот и давайте потихоньку обсуждать на страницах Форума элементы Вашей конструкции ответа на этот вопрос; 2) в каком разделе ВГД поместить этот вопрос о «черкасах», можете сказать только Вы с Вашим знанием всей кухни интернет-общения. Можно было бы посоветоваться и с руководством сайта.
P.S. Для подтверждения своих выводов по моей национальной принадлежности, при том, что я – «черкас» по определению архивных документов, я именно по Вашему совету, Роман Алексеевич, уже заказал в Лаборатории Лос-Анжелесского университета (где самая большая база образцов ДНК) экспертизу своей ДНК, чтобы определить генетическое расстояние моего семейного рода «черкас» от черкасского этноса.

С искренним уважением Альфредиан.

"воропот", Ответ я направил в ЛС.