Клочков Петр Зосимович, 1916 г.р.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

bezNika написал:

[q]
Произвели передачу пополнения призванного в КА через 152 АЗСП из освобожденных районов Ленобласти в 36 ЗСБр
[/q]

Партизаны похоже в массе своей призывались после освобождения через Гатчинский РВК
https://pamyat-naroda.ru/heroe...amp;page=1

Все военнослужащие Лен. фронта проходили через 36 зсбр, она же 36 зсд, других там не было. Искать тут совпадения бессмысленно.

[ Ответ на сообщение Gnom7 ]

[q]
Вы проверяли похозяйственные книги в административном архиве места проживания солдат до призыва, чтобы снять сомнения по поводу существования Клочков/Клецов?
[/q]

Не успела, информация пришла как-то неожиданно быстро и сразу в большом объеме.

Но в вектор поиска запросы о подтверждении проживания для себя уже включила как первостепенные, чтобы не гадать и не метаться в домыслах.

[q]
На что укажут факты?
[/q]

Начала делать анализ по призванным вместе с Клочковым в 41-м, населенный пункт небольшой, поэтому хочу расширить чуть анализ и просмотреть о призванных вообще по военкоматам Свердловской области, хотя бы за 13.8.41г. Но даже по Арамильскому РВК у большинства призванных, у кого имеются номера в/ч, картина следующая: 320 сп(сб), 11 сд (ппс 111). Т.е. это 8А ЛенФ, а участь этой армии в первые месяцы войны известна и весьма трагична... Поэтому, возможно, что угодно - и окружение, и плен, и дезертирство, и... т.д. со всеми вытекающими. Ни чему уже не удивляюсь и готова к любому повороту.

Фронт работы по архивам большой, буду отрабатывать пока это. Запросы пишу в письменном виде, поэтому ответы будут не скоро. Большое Вам спасибо за неоценимую помощь в поиске и мой низкий Вам поклон.

[q]
Все военнослужащие Лен. фронта проходили через 36 зсбр, она же 36 зсд, других там не было. Искать тут совпадения бессмысленно.
[/q]

Призывались они через многие военкоматы по мере освобождения территории и отфильтровывать всех партизан и бывших в оккупации Лен. области я точно не буду, это действительно бессмысленно. Я имела ввиду проследить путь только тех, кто призывался вместе с Клецовым Кингисеппским РВК 4.2.1944г., возможно еще просмотрю и ближайшие пару дат, не более

[q]
Фронт работы по архивам большой, буду отрабатывать пока это. Запросы пишу в письменном виде, поэтому ответы будут не скоро. Большое Вам спасибо за неоценимую помощь в поиске и мой низкий Вам поклон.
[/q]

Спасибо за отзыв!

Успехов в Поиске! Ждем новых данных для аналитической работы!

Gnom7 написал:

[q]
Направьте запрос по Клецову П.В и Клочкову П.З. в Управление ФСБ по городу Санкт-Петербургу и Ленинградской области
[/q]

Ответ УФСБ: "Сообщаем, что каких-либо материалов в отношении Клочкова Петра Зосимовича (Клецова Петра Васильевича) в архиве Управления не имеется"

И далее предложили обратиться в ЦГАИПД СПб...

bezNika написал:

[q]

Gnom7 написал:
[q]

Направьте запрос по Клецову П.В и Клочкову П.З. в Управление ФСБ по городу Санкт-Петербургу и Ленинградской области
[/q]

Ответ УФСБ: "Сообщаем, что каких-либо материалов в отношении Клочкова Петра Зосимовича (Клецова Петра Васильевича) в архиве Управления не имеется"

И далее предложили обратиться в ЦГАИПД СПб...
[/q]

Печально. Похоже, на оперативной работе не был. Надо прорываться в ЦГАИПД СПб и работать с Краеведческим музеем Кингисеппа. Других путей пока не вижу.

Gnom7 написал:

[q]
Надо прорываться в ЦГАИПД СПб и работать с Краеведческим музеем Кингисеппа
[/q]

В музей отправила запрос в тот же день, что в и УФСБ. Пока тишина...

О ЦГАИПД СПб... Может написать повторно запрос, как есть с приложением всех документов, и попросить проверить все-таки по Клецову на предмет смены ФИО? Как-то ведь получали партизаны документы.. Каким образом проходил в партизанском отряде процесс "легализации"?

bezNika написал:

[q]

Gnom7 написал:
[q]

Надо прорываться в ЦГАИПД СПб и работать с Краеведческим музеем Кингисеппа
[/q]

В музей отправила запрос в тот же день, что в и УФСБ. Пока тишина...

О ЦГАИПД СПб... Я вот думаю.. может написать повторно запрос, как есть с приложением всех документов, и попросить проверить все-таки по Клецову на предмет смены ФИО? Как-то ведь получали партизаны документы.. Каким образом проходил в партизанском отряде процесс "легализации"?
[/q]

По партизанам - не подскажу. Может быть другие корифеи подскажут? А, в архив написать стоит.

Gnom7 написал:

[q]
похозяйственные книги в административном архиве места проживания солдат до призыва
[/q]

"Рогнединский муниципальный архив Брянской области": в архивном фонде хранятся документы только с 1943 года, подтвердить период проживания Клочкова и Клецова не возможно.

"МА Прилузский" (Коми): на хранении в наличии похозяйственные книги только за период с 1973 по 1985гг. Подтвердить не представляется возможным.
"Национальный архив Республики Коми" (НА РК)
Ответ по Клецову - В похозяйственных книгах Порубского сельского Совета Прилузского р-на Коми АССР за 1931-1935 гг. семья Клецова Петра Васильевича не значится". Похозяйственные книги до 1931 г. и после 1936 г. в архив на хранение не поступали, в виду чего не представляется возможным подтвердить факт проживания семьи Клецова П.В.

Оффтопик: Попробую дальше поискать через ГАБО и ГАОО. По Клецову подтверждение проживания, видимо, надо еще и по фондам ВИК запрашивать.

По Клочкову по фондам НА РК проживание подтвердилось. И даже более того..
В подворной книге д. Бердышевская Порубского сельского Совета Прилузского р-на за 1932 г. значится семья Клочкова Зосимы Вениаминовича в составе:...
Далее перечисляются члены семьи, в числе которых записан мой дед - Петр Зосимович, а также "Вениамин Зосимович 1921г.р., сын".

О существовании некоего Вениамина я узнала не так давно, а именно после выхода в свет книги Щепеткиной З.В. "Будем помнить" (г. Арамиль, 2005), посвященной арамильцам - участникам ВОВ. Благодаря моей двоюродной тетушке в этой книге, в частности, было опубликовано одно из фронтовых писем Елина Ф.А., мужа родной сестры моего деда. Вот фрагмент из этого письма:
"Дорогая моя, я дней 5-10 тому назад получил от отца письмо, где для меня неожиданно сообщает, что твой брат Митя был 2-3 дня, заезжал отдыхать, вернулся с фронта раненый. Вот видишь, что он жив, честно защищался и защищал свою родину, отдал часть своей жизни за народ - молодец, и сейчас вернулся живой - это хорошо, я очень рад. Мой брат Коля где-то на Урале в госпитале, он лежит тяжело раненый уже дважды. Петя сейчас где-то на передовой, писем от них не получаю. Вене письмо писал, но ответа нет... 24.8.42 г. З.Ф. Смоленская область. Адрес старый. Федор."

Поскольку никогда не слышала от старшего поколения, что у прадеда был еще один сын, заинтересовалась - кто это?
На сайте ОБД-Мемориал обнаружилась запись:

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 6558274
Фамилия Клочков
Имя Вениамин
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Коми АССР, Прилузский р-н, с. Паруб
Дата и место призыва Жана-Аркинский РВК, Казахская ССР, Карагандинская обл., Жана-Аркинский р-н
Последнее место службы 161 сд
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.12.1942
Первичное место захоронения Воронежская обл., Березовский р-н, Гнездиловский с/с, с. Гнездилово, братская могила
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1203
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6558274

В Донесении о потерях 161 сд в графе "Адрес родственников" указано: Карагандинская обл., ст. Жана-Арка. Отец Клочков Василий В.

Со слов родственников, вместе с прадедом "в Жана-Арке (Атасу) проживала семья дядьки отца" Но конкретики добиться ни от кого не удалось, поэтому подумалось, что это родственники в какой-то дальней степени родства, не более. А вот теперь, благодаря ответу из Коми о проживании Клочковых в Прилузском р-не, пазл начал складываться: получается, что прадед изменил имя...
Думаю, что это еще один "+" в пользу версии "Клочков П.З. - он же Клецов П.В."

[ Ответ на сообщение Gnom7 ]

[q]
И, ещё запрос по Клочкову сюда:... о фактах лечения в госпиталях.
[/q]

Ответ Филиала ЦА военно-медицинских документов (г. Санкт-Петербург):
"В картотеке общего (неполного) учета раненых, больных и умерших в лечебных учреждениях Советской Армии в период ВОВ 1941-1945 гг. сведений о Клочкове Петре Зо(а)симовиче, 1916 г.р., не имеется."

урож. Коми АССР, Прилузский р-н, с. Поруб (пропал без вести в декабре 1941 г.)