Гончаров Алексей Дмитриевич

>> Ответ на сообщение пользователя MARIA74 от 2 октября 2023 11:46

Спасибо за информацию о 121 осбр. Вероятно вышеуказанный боец, призванный в июле 1941 года, прибыл в бригаду в конце 1941 года из запасного полка (бригады).

kropal написал:

[q]

Есть еще один момент. В списке команды указано, что команда 105 убывает из Талицкого РВК в Грязинский РВК г. Грязи. Не в воинскою часть, а именно в военкомат. Тогда в Грязинском РВК должны быть записи о прибытии команды и ее дальнейшей судьбе.
Уважаемые форумчане, хочу услышать ваше мнение. Спасибо.

[/q]

Отправка команды из РВК призыва в другой военкомат - достаточно частое явление.
Варианты:
1. В районе станции Грязи располагалась некая запасная часть, в которую и направили мобилизованных.
2. Так как станция Грязи является железнодорожным узлом, при ней существовал сборно-пересыльный пункт (СПП), где команду могли расформировать, сформировать новые команды и куда-то отправить. Или отправить не расформировывая.

Тема СПП ещё не исследована историками войны
Можно только предположить (по аналогии с ВПП), что в ЦАМО есть фонд СПП ст. Грязи. Но есть ли такой фонд и какие документы теоретически там есть, можно только предполагать.

>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 27 октября 2023 17:53

Ранее я писал, что 10-ть человек из команды служили в августе-сентябре 1943 года в 597 сп 207 сд (3ф.). Эта информация точная. Из них:
- двое умерли от ран (Матыцин Н.Е. в августе 1943 г. , Дуров К.Н. в декабре 1943 г. (данные СЭГ 2896, СЭГ 290));
- Соломахин В.Г. в сентябре 1943 г. из 202 зсп убыл в 31 А, ранее служил в 597 сп (вероятно после ранения). В одном из наградных листов указано, что он в Красной армии с января 1942 г.;
- Ерохин М.А. в сентябре 1943 г. был ранен (данные СЭГ 1072);
- шесть человек (Свинцов А.Н., Шеховцов В.И., Григоров И.Ф., Савенков Ф.Р., Соболев Е.А., Чернышов М.И.) были ранены, остались живы и вернулись домой инвалидами. Все они были комиссованы по ранениям в период с сентября по декабрь 1943 г. Эти данные из наградных листов и госпиталей. Наградные листы готовили в военкомате после войны (1945-1946 гг.).
У Шеховцова В.И. в наградном листе указано, что он участник войны с 20.01.1942 г.

Еще один человек (Шехавцев Е.И.) проходит по спискам 594 сп 207 сд в сентябре 1943 г, прибыл из 175 азсп.

Каждого бойца команды (65 человек) я изучил досконально по наградным листам, записям из госпиталей, ВПП и тд. У меня таблица на 12-ти листах, расписаны все по годам и местам службы.


Документов 597 стрелкового полка 207 стрелковой дивизии III формирования за 1943 г., необходимых для наведения справки, на хранении в ЦА МО не имеется. (ответ ЦА МО).
Я пытаюсь узнать, где служили бойцы до прибытия в 597 сп. Может быть в том подразделении велся персональный учет личного состава и он есть на хранении в ЦА МО, для того чтобы установить служил ли там мой родственник и его демографические данные.
Ранее, мне уважаемые форумчане указывали, что практически все бойцы в 597 сп 207 сд (3ф) прибыли из 153 сбр.
Кстати, двое из списка команды служили в 153 сбр в марте-апреле 1943 г. (Малыхин М.М. и Ларин М.П.).

Поэтому я отправил электронный запрос по 153 сбр в ЦА МО и жду ответ.

Что касается уточнения начала боевого пути бойцов команды в военкомате.
Весной этого года в военкомат Добринского района Липецкой области я отправил письмо с указанием фамилий бойцов, вернувшихся после войны, с просьбой найти УПК и посмотреть, где они служили. Ответа я так и не дождался.

Как я ранее писал, последнее письмо от деда было в мае 1942 года. Может быть продолжить поиски до этого периода. Мои родственники вспоминают, что в письме была фраза: "Едем сами знаете куда". К тому же адрес был г. Москва. Вероятно, его подразделение передислоцировалось весной 1942 на другое направление и, скорее всего, после контрнаступления под Москвой. Поэтому, письмо было написано во время движения и отправлено из Москвы. Можно предположить, что они двигались на юг, для обороны Сталинграда.
597 сп в составе 207 сд (2 ф.) был сформирован весной 1942 года в Иваново и летом 1942 был отправлен под Сталинград. Понеся огромные потери к концу ноября 1942 года, дивизия и ее полки были расформированы.
Возможно, подразделение, в котором служил мой дед, прибыло на формирование 207 сд весной 1942 года.
Все это логично, если привязываться к 597 сп. А если нет, то тогда надо искать часть, где служил мой дед с августа 1941 года до мая 1942 года.

Поэтому, я отправил запрос в ЦАМО, где попросил установить по архивным документам оргмоботдела штаба Орловского ВО для формирования какой воинской части и куда была отправлена команда 105.

Михаха написал:

[q]

Проблема в том, что идентифицирующие бойца сведения, включая адрес и имя ближайшего родственника, можно найти только в книге учета рядового и сержантского состава полка. А такой книги на хранении нет.
Какой же выход? Вариантов немного, примерно два.
1. 597 СП существовал и в 1942 году. Возможно, нет книги учета личного состава за 1943 год, но есть аналогичная книга за предыдущий.
2. 597 СП входил в состав и 207 СД 2ф. А сама дивизия формировалась в тылу, на базе 52 ОСБр. И, если документы 52 ОСБр сохранились, если в них упоминается Алексей Дмитриевич и если идентифицирующие сведения совпадают, то можно с большой долей вероятности считать, что умерший от ран в госпитале боец 597 СП является вашим родственником.

[/q]

Может быть, стоит отправить запрос в ЦАМО и попытаться узнать о наличии на хранении документов персонального учета 597 сп 207 сд (2ф.) и 52 осбр?

kropal написал:

[q]

Два человека с августа 1941 года служили в 768 БАО.

[/q]

Мне думается, что это важная информация для Вашего поиска по 1941 году, тем более, что Гончаров Алексей Дмитриевич был шофёром. По данным ОБД 768 БАО дислоцировался в 1941 году в Воронежской области, в ЦАМО хранятся его раздаточные ведомости.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69711009&p=1