Акутин Петр Прокопьевич 1917 г.р.

>> Ответ на сообщение пользователя Yuliya1970 от 19 апреля 2020 14:38

Юлия, спасибо за ответ!


Yuliya1970 написал:

[q]

Был ранен.

[/q]

Я тоже так считал, и до сих пор допускаю. Однако смущает, что в акте на передачу бойцов из 239 азсп в 203 сд на странице 3 число "225" (количество переданных бойцов) стоит напротив строки "В/служащие освобождённые из плена". При выборочной проверке людей из списка 239 азсп обнаружил, что, например, Радченко Сергей Акимович освобождён из плена 12 Армией в августе 1943 года. Будас Никифор Евлампиевич числился пропавшим без вести с 29.07.1942 года. Исенко Иван Тихонович был в плену с 8.43 по 11.09.43 года.


Yuliya1970 написал:

[q]

Скорее всего в госпитале неверно указали часть из которой боец поступил

[/q]

Я тоже это допускаю, а в начале был просто уверен, что это 100% так. Но при выборочной проверке людей из того же списка 239 азсп установил следующее:
1) Будас Никифор Евлампиевич, 1915 г.р.; убит 2.11.1943; учтён как боец 907 сп 244 сд
2) Лисаков (Лысаков) Пётр Андреевич, 1900 г.р.; убит 13.10.1943; учтён как боец 907 сп 244 сд
3) Перегорода Василий Андреевич, 1909 г.р.; умер от ран 12.10.1943 в 419 омсб 333 сд, учтён как боец 907 сп 244 сд;
4) Исенко Иван Тихонович, 1912 г.р.; умер от ран 10.1943 в 419 омсб 333 сд; учтён как боец 907 сп 244 сд;
5) Гончаренко Лука Акимович, 1906; ранен 13.10.1943 и далее пропал без вести; учтён как боец 907 сп 244 сд

Итого ещё минимум 5 человек из того же списка - и все учтены как бойцы 907 сп 244 сд. При этом Будас, Лисаков, Гончаренко учтены по документам самой 244 сд.


Yuliya1970 написал:

[q]

В захоронении кроме 80 известных числятся ещё 67 неизвестных. Видимо не вписали вашего бойца, потому что не нашли документов.

[/q]

Практически не сомневаюсь, что так.

Yuliya1970 написал:

[q]

Это обобщающее название, скорее всего, означает, что они были на оккупированной территории и как бы "освобождены из плена" частями РККА, не исключает того , что ваш боец оказался там по ранению.

[/q]

Возможно. Мне так-то не верится, что прямо все 225 человек из плена. Вероятнее, что кто-то из плена, кто-то призван с недавно освобожденной территории, кто-то после ранения. Просто не стали разбираться кто откуда - вот и всё.


Михаха написал:

[q]

На форуме рассказывали о случаях, когда удавалось получить доступ к приложенным к Донесению материалам. Но, вероятнее всего, вам ответят отпиской (при письменном обращении) или отказом в доступе (при личном обращении). Причину для отказа сформулируют так: "Всё есть в интернете".

[/q]

Среди бумаг прадеда (отца Акутина П.П.) найти справку удалось - не факт, что это прямо та самая. Но не удивлюсь, если и та. Приложил к сообщению. Итого выходит, что 25.03.42 Акутин был в 32 ап, а 08.10.43 уже в 239 азсп. Что было между этими событиями неизвестно.


Михаха написал:

[q]

Указывать в качестве места службы 32 АП, наверное, бесполезно. Полк считал его пропавшим без вести, а если бы он попал в "свой" МСБ, то числился бы как раненый а не пропавший.

[/q]

Ну что ж. Попытка не пытка, в любом случае.
Что касается "Полк считал его пропавшим без вести". Я вот и хотел бы в этом убедиться! На "Памяти народа" такого документа до сих пор не нашёл. Пролистал огромный список на 104 страницах о потерях за июль-август 1942 года всей 31 сд - среди более чем 2000 убитых и пропавших Акутина П.П. (или похожих ФИО) там нет. Пролистал список потерь 31 сд за период боёв 23.08.43-02.09.43 - тоже нет. Т.е. если он таки был потерян, то где-то у 31 сд должен быть список с его ФИО! А пока получается, что его не теряли - он сам нашёлся в другом месте (и снова потерялся).


Михаха написал:

[q]

Вижу цепочку событий так:
1. Петр Прокопьевич служил в 32 АП и после какого-то боя его не досчитались. В полку решили, что он пропал без вести, на самом деле он получил ранение и попал в госпиталь (вариант - попал в окружение, но не в плен).
2.После выздоровления (или после выхода к своим) его направили в 239 АЗСП для дальнейшей отправки на фронт.
3. Из запасной части он попал в какую-то часть ( как вариант - 907 СП), потом был тяжело ранен, доставлен в госпиталь, где и скончался.

[/q]

Предполагаю то же самое.
Но есть и другие версии, которые впрочем уводят совсем далеко.
В ЖБД 32 ап от 06.08.1942 года есть такие слов: "2й дивизион в составе 122-мм гаубиц 3 штук и 2х 76-мм пушек занял боевой порядок на окраине гор. Армавир у переправы через р. Кубань. Дальнейшая судьба этого дня во главе с командиром полка майором Зотовым неизвестна, т.к. дорога между дивизионом и расположением штаба и тыла полка прервана авиадесантом противника....2й дивизион впоследствии был введён в состав артиллерийского полка 37 гвардейской Армии в районе гор. Грозный со всем личным составом и матчастью".
И также: "В этот период из состава полка было переведено в стрелковые полки 65 младших командиров и красноармейцев для пополнения, в виду отсутствия матчасти в полку". Тут имеются в виду свои стрелковые полки 31-й сд, как я понимаю.

Михаха написал:

[q]

Правильный совет в этом случае такой: приезжаете в ЦАМО и заказываете из фонда 32 АП дело "Книга учета рядового и сержантского состава" за 1942 год. Находите строчку, посвященную Петру Прокопьевичу и смотрите, что написано в последней графе, которая называется "Когда и куда выбыл". В этом же фонде можно посмотреть приказы по л/с полка, чтобы найти родственника в списках снятых со всех видов довольствия.
Я изначально неправильно понял ситуацию, думал, что есть документ от 32 АП о пропаже без вести. Теперь же склоняюсь к тому, что причиной выбытия было ранение. Этим объясняется и отсутствие бойца в списках безвозвратных потерь дивизии и дальнейшее появление его в документах запасной части.

[/q]

Спасибо за совет!

Raisa28 написал:

[q]

Здравствуйте!
Вероятно, что срочную службу проходил в кавалерии.
В послевоенном донесении должность записана как - кавал. (кавалерист).
На довоенном фото он с шашкой.
На форуме есть специалисты по униформе, можно уточнить род войск по униформе.
https://forum.vgd.ru/148/9921/

[/q]

Я обратил на это внимание, бабушка тоже говорила, что он кавалерист. Также рассказывала, что он был в Иране (речь шла, вероятно, об операции "Согласие" с 25 августа по 17 сентября 1941 года). В дальнейшем, однако, видимо попал в артиллерию: т.к. тяга была в значительной степени конная, это не лишено логики.

Кстати говоря, возник ещё один вопрос. Бабушка однозначно говорила, что из армии, куда был призван до войны, брат домой не возвращался - сразу попал на войну. Это логично: призвали где-то январе 1940 года, при сроке службы 2 года до января 1942 года должен был служить. Но в списке военкомата написано, что "призван в декабре 1941 года".

Raisa28 написал:

[q]

Вы про послевоенное донесение?

[/q]

Да, послевоенное.


Raisa28 написал:

[q]

Возможно, что дата ошибочна.

[/q]

Вероятно, какая-то либо ошибка, либо бюрократическая хитрость.


Raisa28 написал:

[q]

Есть ли на фото надписи (дата, название населенного пункта, фамилии)?

[/q]

Надписи есть, но дата только на одной. Фамилий и названий - ни на одной.