Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Акутин Петр Прокопьевич 1917 г.р.

Пропал без вести в 1943 году

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Karzhala
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 9
Ищу место захоронения человека, пытаюсь восстановить его судьбу. Это брат бабушки моей жены. Пропал без вести в 1943 году.

ФИО: Акутин Петр Прокопьевич (Прокофьевич)
Год рождения: 1917
Место рождения: Куйбышевская область, село Чесноковка, Сергеевский (Сергиевский) район
Призван: Сталинским РВК города Куйбышев в декабре 1941 года
Воинское звание: красноармеец


Согласно донесения Сталинского РВК г. Куйбышев от 22.05.1947 года: «П/письмо в марте 1943 г., письма не сохранились, есть справка Штаба 32 арт.полка, где служил Акутин. Учитывать п/б в июне месяце 1943 года. (приписка карандашом: «Пр в сентябре 43»)». (Именной список личного состава Красной Армии связь с родственниками которых прекращена в период великой отечественной войны 1941-1945 годов)

Согласно донесения 1-го Украинского фронта от 27.11.1952 года: «Акутин Петр Прокопьевич; красноармеец; рядовой 907 сп; умер от ран 15.10.43; похоронен в Школьный сад, с. Максимовка Софиевского р-на Запорожской области, братское кладбище. Список выслан; извещение не выслано за отсутствием адреса; год рождения неизвестен». (Алфавитный список безвозвратных потерь старшин, сержантов и рядовых за период отечественной войны с июля месяца 1942 года по 9 мая 1945 года; хирургического полевого подвижного госпиталя №2180 1-го Украинского фронта)

Согласно книге погребения ХППГ 2180 Акутин Петр Прокофьевич; 907 сп; красноармеец; год рождения - неизвестен; какой местности уроженец – неизвестно; каким РВК призван – неизвестно; № могилы – 5; место могилы – школьный сад с. Максимовка Красноармейского района Запорожской области; когда похоронен – 16.10.43; адрес семьи – неизвестно».

Также имеется документ 239 азсп «Именной список красноармейцев 1 роты 1 батальона убывающих в распоряжение» от 08.10.43, в котором записан красноармеец Акутин Петр Прокофьевич 1917 года рождения с ВУС № 7 (Артиллеристы полевой артиллерии (пушек до 110мм и гаубиц до 152мм)). Согласно акту, прилагающемуся к списку, боец убывает в 203 сд.
Писем Акутина П.П. не сохранилось.

Имеются переданные внучкой воспоминания бабушки (бабушка – родная сестра героя; умерла в 1995 году) о том, что после войны вернулся живым однополчанин Акутина П.П. и рассказал примерно следующее: «Был тяжёлый бой, на нас наступали немецкие танки, мы отступили. После того боя я Петра больше не видел».

Совершенной загадкой для меня остаётся то, как Акутин Петр Прокофьевич всплыл в 239 азсп 08.10.1943 года и далее в 907 сп 244 сд – дивизия в это время как раз готовилась к освобождению города Запорожье. От боевого пути 31 сд до Запорожья дистанция в 100 километров и более. Как я понял, в интересующий меня период 31 сд входила в 46 армию, Юго-Западный фронт. 244 сд входила в 12 армию, Юго-Западный фронт.

Первый вопрос: как человек мог (и мог ли) совершить такое путешествие, какие документальные следы следует искать?
Мои мысли пока такие:
1) найти справку «штаба 32 арт.полка, где служил Акутин» - если верить донесению РВК от 22.05.1947, то вместе со списком были высланы «справки, копии писем на 80 листах».
2) Написать запрос в Архив военно-медицинских документов. Возможно, Акутин П.П. был ранен не один раз и это как-то прольёт свет на его путь.

Второй вопрос: почему в книге погребения ХППГ 2180 фамилия, имя, отчество, полк Акутина П.П. известны, а всё остальное – нет? Именно это послужило причиной того, что человек пропал без вести. Если это вообще он. Как устанавливалась его личность? Если человек попал в госпиталь без сознания и знакомых, то неизвестным должно быть всё, кроме звания. Если известно ФИО, то почему неизвестно всё остальное? Был ли он действительно из 907 сп, или его записали туда случайно (ведь «Память народа» со ссылкой на 239 азсп утверждает, что убыл Акутин в 203 сд; соседями 244 сд были 333 сд и 60 гв сд). Период с 9 по 15 октября изобилует ночными боями, так что местами боевые порядки могли несколько перемешаться.

И третий вопрос – захоронение. Согласно книге ХППГ 2180 всё просто и понятно - школьный сад с. Максимовка Красноармейского района Запорожской области. Но в учётной карточке воинского захоронения ЗУ380-08-157 (Запорожская область, Вольнянский район, село Максимовка) Акутин не упомянут. При этом упомянут Балковой Антон Иванович – согласно книге ХППГ 2180 это красноармеец 907 сп, похороненный 14.10.1943 в той же могиле №5, что и Акутин. При этом кроме Акутина и Балкового в могиле №5 не похоронен никто. Как так?!
Частично, отвечу на вопрос сам – карточка захоронения заполнена из рук вон плохо. Помимо Акутина там отсутствуют и некоторые другие бойцы, согласно книге ХППГ похороненные в том же школьном саду. Года рождения бойцов и даты их смерти проставлены не точно и «всем скопом». Балковой погиб 14 октября, а в карточке стоит «9.43». По книге ХППГ его год рождения 1911, в карточке – 1912. Нестерович Анатолий Алексеевич по книге ХППГ 1922 года рождения, в карточке – 1910 (!). Ума не приложу, откуда брали некоторые свои данные её составители. Неужели «от балды»?
Я в курсе того, что после войны проводились «укрупнения» захоронений. Слышал, что некоторые перезахоронения проводились формально – тела оставили, просто перенесли памятник. Но конкретно Акутин явно лежал в школьном саду той самой деревни, куда и «укрупнили» окрестные захоронения, соорудив мемориал.

Касательно названия района захоронения - в разное время ныне Вольнянский (с 1966 года) район назывался Софиевским (с 1924 года) и Красноармейским (с 1939 года).

Ссылки на документы:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...e63659185/
https://pamyat-naroda.ru/heroe...e60508255/
https://pamyat-naroda.ru/heroe...l61991148/
https://pamyat-naroda.ru/heroe...997995459/
https://pamyat-naroda.ru/heroe...e53465132/ (о 32 ап на страницах 56-57 документа)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=136675972

Дополнение от 16.04.2020:
Найден документ, подтверждающий, что Акутин П.П. попал в ХППГ 2180 в бессознательном состоянии и без документов.

https://pamyat-naroda.ru/heroe...e55459281/

Дополнение от 21.04.2020:
добавил фото документов по теме

Прикрепленный файл: 01.jpg02.jpg, 1465231 байт21.jpg, 1027452 байт51.jpg, 658983 байт61.jpg, 781056 байт81.jpg, 701652 байт
Karzhala
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 9
>> Ответ на сообщение пользователя Yuliya1970 от 19 апреля 2020 14:38

Юлия, спасибо за ответ!


Yuliya1970 написал:
[q]
Был ранен.
[/q]

Я тоже так считал, и до сих пор допускаю. Однако смущает, что в акте на передачу бойцов из 239 азсп в 203 сд на странице 3 число "225" (количество переданных бойцов) стоит напротив строки "В/служащие освобождённые из плена". При выборочной проверке людей из списка 239 азсп обнаружил, что, например, Радченко Сергей Акимович освобождён из плена 12 Армией в августе 1943 года. Будас Никифор Евлампиевич числился пропавшим без вести с 29.07.1942 года. Исенко Иван Тихонович был в плену с 8.43 по 11.09.43 года.


Yuliya1970 написал:
[q]
Скорее всего в госпитале неверно указали часть из которой боец поступил
[/q]

Я тоже это допускаю, а в начале был просто уверен, что это 100% так. Но при выборочной проверке людей из того же списка 239 азсп установил следующее:
1) Будас Никифор Евлампиевич, 1915 г.р.; убит 2.11.1943; учтён как боец 907 сп 244 сд
2) Лисаков (Лысаков) Пётр Андреевич, 1900 г.р.; убит 13.10.1943; учтён как боец 907 сп 244 сд
3) Перегорода Василий Андреевич, 1909 г.р.; умер от ран 12.10.1943 в 419 омсб 333 сд, учтён как боец 907 сп 244 сд;
4) Исенко Иван Тихонович, 1912 г.р.; умер от ран 10.1943 в 419 омсб 333 сд; учтён как боец 907 сп 244 сд;
5) Гончаренко Лука Акимович, 1906; ранен 13.10.1943 и далее пропал без вести; учтён как боец 907 сп 244 сд

Итого ещё минимум 5 человек из того же списка - и все учтены как бойцы 907 сп 244 сд. При этом Будас, Лисаков, Гончаренко учтены по документам самой 244 сд.


Yuliya1970 написал:
[q]
В захоронении кроме 80 известных числятся ещё 67 неизвестных. Видимо не вписали вашего бойца, потому что не нашли документов.
[/q]

Практически не сомневаюсь, что так.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4167
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4018

Karzhala написал:
[q]
Мои мысли пока такие:
1) найти справку «штаба 32 арт.полка, где служил Акутин» - если верить донесению РВК от 22.05.1947, то вместе со списком были высланы «справки, копии писем на 80 листах».
[/q]

Это 58 фонд хранения ЦАМО, документы Управления по учету потерь. На форуме рассказывали о случаях, когда удавалось получить доступ к приложенным к Донесению материалам. Но, вероятнее всего, вам ответят отпиской (при письменном обращении) или отказом в доступе (при личном обращении). Причину для отказа сформулируют так: "Всё есть в интернете".

Karzhala написал:
[q]
Написать запрос в Архив военно-медицинских документов. Возможно, Акутин П.П. был ранен не один раз и это как-то прольёт свет на его путь.
[/q]

К сожалению, такой картотеки, чтобы искать раненых по ФИО и году рождения, нет. Точнее, она есть, но неполная. И степень её неполноты такая, что находки в ней - большая удача. Значит, вам надо указать в запросе место службы на момент ранения и примерную дату ранения по каждому случаю попадания в МСБ.
Указывать в качестве места службы 32 АП, наверное, бесполезно. Полк считал его пропавшим без вести, а если бы он попал в "свой" МСБ, то числился бы как раненый а не пропавший.

Karzhala написал:
[q]
почему в книге погребения ХППГ 2180 фамилия, имя, отчество, полк Акутина П.П. известны, а всё остальное – нет?
[/q]

Сведения о раненом заполнялись на основании солдатской книжки (у вас- "без документов") или со слов (в вашем случае - "без сознания"). А ФИО известно со слов того, кто доставил тяжело раненного в госпиталь.

Karzhala написал:
[q]
как человек мог (и мог ли) совершить такое путешествие, какие документальные следы следует искать?
[/q]

Вижу цепочку событий так:
1. Петр Прокопьевич служил в 32 АП и после какого-то боя его не досчитались. В полку решили, что он пропал без вести, на самом деле он получил ранение и попал в госпиталь (вариант - попал в окружение, но не в плен).
2.После выздоровления (или после выхода к своим) его направили в 239 АЗСП для дальнейшей отправки на фронт.
3. Из запасной части он попал в какую-то часть ( как вариант - 907 СП), потом был тяжело ранен, доставлен в госпиталь, где и скончался.

Karzhala
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 9

Yuliya1970 написал:
[q]
Это обобщающее название, скорее всего, означает, что они были на оккупированной территории и как бы "освобождены из плена" частями РККА, не исключает того , что ваш боец оказался там по ранению.
[/q]


Возможно. Мне так-то не верится, что прямо все 225 человек из плена. Вероятнее, что кто-то из плена, кто-то призван с недавно освобожденной территории, кто-то после ранения. Просто не стали разбираться кто откуда - вот и всё.


Михаха написал:
[q]
На форуме рассказывали о случаях, когда удавалось получить доступ к приложенным к Донесению материалам. Но, вероятнее всего, вам ответят отпиской (при письменном обращении) или отказом в доступе (при личном обращении). Причину для отказа сформулируют так: "Всё есть в интернете".
[/q]


Среди бумаг прадеда (отца Акутина П.П.) найти справку удалось - не факт, что это прямо та самая. Но не удивлюсь, если и та. Приложил к сообщению. Итого выходит, что 25.03.42 Акутин был в 32 ап, а 08.10.43 уже в 239 азсп. Что было между этими событиями неизвестно.


Михаха написал:
[q]
Указывать в качестве места службы 32 АП, наверное, бесполезно. Полк считал его пропавшим без вести, а если бы он попал в "свой" МСБ, то числился бы как раненый а не пропавший.
[/q]


Ну что ж. Попытка не пытка, в любом случае.
Что касается "Полк считал его пропавшим без вести". Я вот и хотел бы в этом убедиться! На "Памяти народа" такого документа до сих пор не нашёл. Пролистал огромный список на 104 страницах о потерях за июль-август 1942 года всей 31 сд - среди более чем 2000 убитых и пропавших Акутина П.П. (или похожих ФИО) там нет. Пролистал список потерь 31 сд за период боёв 23.08.43-02.09.43 - тоже нет. Т.е. если он таки был потерян, то где-то у 31 сд должен быть список с его ФИО! А пока получается, что его не теряли - он сам нашёлся в другом месте (и снова потерялся).


Михаха написал:
[q]
Вижу цепочку событий так:
1. Петр Прокопьевич служил в 32 АП и после какого-то боя его не досчитались. В полку решили, что он пропал без вести, на самом деле он получил ранение и попал в госпиталь (вариант - попал в окружение, но не в плен).
2.После выздоровления (или после выхода к своим) его направили в 239 АЗСП для дальнейшей отправки на фронт.
3. Из запасной части он попал в какую-то часть ( как вариант - 907 СП), потом был тяжело ранен, доставлен в госпиталь, где и скончался.
[/q]


Предполагаю то же самое.
Но есть и другие версии, которые впрочем уводят совсем далеко.
В ЖБД 32 ап от 06.08.1942 года есть такие слов: "2й дивизион в составе 122-мм гаубиц 3 штук и 2х 76-мм пушек занял боевой порядок на окраине гор. Армавир у переправы через р. Кубань. Дальнейшая судьба этого дня во главе с командиром полка майором Зотовым неизвестна, т.к. дорога между дивизионом и расположением штаба и тыла полка прервана авиадесантом противника....2й дивизион впоследствии был введён в состав артиллерийского полка 37 гвардейской Армии в районе гор. Грозный со всем личным составом и матчастью".
И также: "В этот период из состава полка было переведено в стрелковые полки 65 младших командиров и красноармейцев для пополнения, в виду отсутствия матчасти в полку". Тут имеются в виду свои стрелковые полки 31-й сд, как я понимаю.

Прикрепленный файл: 61.jpg
Михаха

Михаха

Сообщений: 4167
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4018

Karzhala написал:
[q]
Что касается "Полк считал его пропавшим без вести". Я вот и хотел бы в этом убедиться!
[/q]


Karzhala написал:
[q]
Т.е. если он таки был потерян, то где-то у 31 сд должен быть список с его ФИО!
[/q]

Правильный совет в этом случае такой: приезжаете в ЦАМО и заказываете из фонда 32 АП дело "Книга учета рядового и сержантского состава" за 1942 год. Находите строчку, посвященную Петру Прокопьевичу и смотрите, что написано в последней графе, которая называется "Когда и куда выбыл". В этом же фонде можно посмотреть приказы по л/с полка, чтобы найти родственника в списках снятых со всех видов довольствия.
Я изначально неправильно понял ситуацию, думал, что есть документ от 32 АП о пропаже без вести. Теперь же склоняюсь к тому, что причиной выбытия было ранение. Этим объясняется и отсутствие бойца в списках безвозвратных потерь дивизии и дальнейшее появление его в документах запасной части.
Karzhala
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 9

Михаха написал:
[q]
Правильный совет в этом случае такой: приезжаете в ЦАМО и заказываете из фонда 32 АП дело "Книга учета рядового и сержантского состава" за 1942 год. Находите строчку, посвященную Петру Прокопьевичу и смотрите, что написано в последней графе, которая называется "Когда и куда выбыл". В этом же фонде можно посмотреть приказы по л/с полка, чтобы найти родственника в списках снятых со всех видов довольствия.
Я изначально неправильно понял ситуацию, думал, что есть документ от 32 АП о пропаже без вести. Теперь же склоняюсь к тому, что причиной выбытия было ранение. Этим объясняется и отсутствие бойца в списках безвозвратных потерь дивизии и дальнейшее появление его в документах запасной части.
[/q]


Спасибо за совет!
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5546
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10115
Здравствуйте!
Вероятно, что срочную службу проходил в кавалерии.
В послевоенном донесении должность записана как - кавал. (кавалерист).
На довоенном фото он с шашкой.
На форуме есть специалисты по униформе, можно уточнить род войск по униформе.
https://forum.vgd.ru/148/9921/
Karzhala
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 9

Raisa28 написал:
[q]
Здравствуйте!
Вероятно, что срочную службу проходил в кавалерии.
В послевоенном донесении должность записана как - кавал. (кавалерист).
На довоенном фото он с шашкой.
На форуме есть специалисты по униформе, можно уточнить род войск по униформе.
https://forum.vgd.ru/148/9921/
[/q]


Я обратил на это внимание, бабушка тоже говорила, что он кавалерист. Также рассказывала, что он был в Иране (речь шла, вероятно, об операции "Согласие" с 25 августа по 17 сентября 1941 года). В дальнейшем, однако, видимо попал в артиллерию: т.к. тяга была в значительной степени конная, это не лишено логики.

Кстати говоря, возник ещё один вопрос. Бабушка однозначно говорила, что из армии, куда был призван до войны, брат домой не возвращался - сразу попал на войну. Это логично: призвали где-то январе 1940 года, при сроке службы 2 года до января 1942 года должен был служить. Но в списке военкомата написано, что "призван в декабре 1941 года".

Прикрепленный файл: 81.jpg
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5546
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10115

Karzhala написал:
[q]
Но в списке военкомата написано, что "призван в декабре 1941 года".
[/q]

Вы про послевоенное донесение?
Возможно, что дата ошибочна.
Только месяц и год, у других она полная.

Есть ли на фото надписи (дата, название населенного пункта, фамилии)?
Karzhala
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 9

Raisa28 написал:
[q]
Вы про послевоенное донесение?
[/q]

Да, послевоенное.


Raisa28 написал:
[q]
Возможно, что дата ошибочна.
[/q]

Вероятно, какая-то либо ошибка, либо бюрократическая хитрость.


Raisa28 написал:
[q]
Есть ли на фото надписи (дата, название населенного пункта, фамилии)?
[/q]

Надписи есть, но дата только на одной. Фамилий и названий - ни на одной.

Прикрепленный файл: 1_1024х768.jpg2_1024х768.jpg, 542324 байт3.jpg, 47605 байт4.jpg, 43583 байт
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈