История о Козловских и Хитрово.
Рассказ о том, как распутывается клубок загадок внебрачных детей.
G_SpasskayaМодератор раздела  Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
27 октября 2016 23:32 29 марта 2018 22:56 С чего все началось? С ФС моего предка, Николая Козловского, в котором происхождение было описано фразой - "из воспитанников бригадира Хитрово". И ниточка потянулась.... Сначала я писала об этом в разных темах своего дневника, по мере нахождения и анализа разных фактов... поняв, что надо собрать воедино - собрала. Поэтому посты иной раз совершенно не стыкуются логически. Простите, кто будет читать, за нестройность изложения  | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9872 | Наверх ##
3 апреля 2018 1:08 3 апреля 2018 1:15 G_Spasskaya написал: [q] квартирует-то мой дивизион в Крутицких казармах[/q]
Крутицкие казармы и приказная палата - фото 2008 года
 --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
Zabellisa следопыт Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9872 | Наверх ##
3 апреля 2018 1:12 3 апреля 2018 1:16 G_Spasskaya написал: [q] Церковь Успенская на Крутицах [/q]
фото 2008 года - экскурсия по Крутицам здесьесли не нужно, напишите, удалю
 --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24853 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20490 | Наверх ##
3 апреля 2018 12:32 М.б. пригодится? Холмогоров, Василий Иванович (1835-1902). Исторические материалы для составления церковных летописей Московской епархии : [вып. 1-11] / собр. В. Холмогоровым и диаконом Г. Холмогоровым. - Москва : Тип. Л. Ф. Снегирева, 1881-. - 25 см. Вып. 1: Рузская десятина. - 1881. - X, 254, [1] c., [4] л. ил., табл. Там много упоминаний Хитрово, на стр. 174 есть Наркис Николаевич 1789 г. https://dlib.rsl.ru/viewer/01002863757#?page=174 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
G_SpasskayaМодератор раздела Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
3 апреля 2018 12:41 valcha
Интересно, что может означать ссылка в тексте - Вот.Колл.по гор.Торжку мол.л.кн. № дела18 ?
Вотчинная Коллегия по городу Торжку? Причем тут Торжок - это другая губерния?... Мол.л.кн ???? | | |
G_SpasskayaМодератор раздела Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
3 апреля 2018 12:49 Zabellisa написал: [q] фото 2008 года - экскурсия по Крутицам здесь
если не нужно, напишите, удалю[/q]
Спасибо. Пусть будет - интересно же, где жили предки. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24853 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20490 | Наверх ##
4 апреля 2018 16:46 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
G_SpasskayaМодератор раздела Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
22 апреля 2018 16:47 Итак, на данный момент клубок загадок сплетен из следующих "верёвочек":
1 - факты рождения - чтобы узнать даты и имена матерей
2 - дети до 1815 года, в котором умер Наркисс Хитрово
3 - дети после 1815 г.
4 - матери до 1815 г.
5 - матери после 1815 г.
Распутывание клубка:
По п.1 - есть записи о Николае (мать - Дарья Дмитриева), Леонтии (Марина Васильева), Татьяне (не указана, но возможно - Марья Ильина).
По п.2 - ничего! Ни одной исповедки, где были бы дети.
Одна (!) исповедка 1806г., где есть сам Наркисс в своем московском доме.
П.3 самый разработанный, о нем где-то выше написано все известное.
П.4 и 5. - почти ничего. Есть только о Марье Ильиной - в 4 и 5 ревизиях она крестьянка, есть ее родители и сестра. В исповедках она - дворовая, вместе с матерью. После 5 ревизии из ИВ пропадает, мать остается.
| | |
G_SpasskayaМодератор раздела Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
22 апреля 2018 17:32 12 марта 2019 14:02 География - т.е. имения Наркисса Хитрово: - дом в Москве в приходе церкви Знамения в Зубове - Хамовнической или Пречистенской части - с 1806 по 1812 г, когда был сожжен во время войны. - дом в Москве - Арбатской части №223 - приход, в который он входил, никак не могу найти  - с 1804 по 1809 год точно, до и после - не знаю. Сельские владения по данным 4 и 5 ревизий: - Московской губ. Рузского уезда с.Козлово с имением, также с деревнями Верхнее и Нижнее Сляднево и Филатково в том ж приходе - Московской губ. Московского уезда (я полагала, что Подольского) - с.Спасское-Никулино - Московской губ. Дмитровского уезда - с-цо Салково (?) - Тульской губ. Чернского уезда с.Липицы с имением- Калужской губ. Лихвинского уезда с.Макарово - Владимирской губ. Александровского уезда с. Андреевское-Туркино - Владимирской губ. Меленковского уезда с. Григорово с имением- Владимирской губ. Кинешемского уезда с-цо Старое - Вологодской губ. Вологодского уезда д.Шадрино Сильно подозреваю, что владений было больше, этот список составлен только по результатам 5 ревизии села Козлова, по тому, откуда и куда выдавались замуж крестьянские девицы. UPD от 12.03. - было еще село Казаново в том же Рузском уезде (естественно, обнаруженное после того, как просмотрены дела по этому уезду  ) | | |
G_SpasskayaМодератор раздела Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
31 мая 2018 0:21 13 августа 2018 4:05 [q] никак я не могла предположить, что посватавшись летом 1818 к одной невесте и не получив согласия, искомый поручик окажется в следующем году уже все-таки женатым,на другой невесте. Пока не просмотрю метрики за год, не буду утверждать точно, но не мог же он свататься, будучи уже женатым?
Что вдруг за спешка была с женитьбой, интересно? [/q]
[q] Насчет "прихода невесты" мысль в голове держу, но... воспитанница графа, который уже умер... есть ли у нее основание "тащить" жениха в свой приход вопреки традициям? И самое проблемное - даже примерно не знаю, где она жила... [/q]
Бывает, потянешь удачно за нужную ниточку в запутанном клубке, а он и разворачивается! Задалась я вопросом понять, а что с братом невесты было дальше - и нашла нечаянно дом, принадлежавший в 1818 году их матери, в Проточном переулке. Взяла исповедки - и что ж я там вижу? - в приходе Введенской церкви в бывшем Новинском монастыре и мать в наличии, и дети (невеста и брат ее), а еще у них живут жильцы... канцеляристы Леонтий и Андрей Козловские!!! Вот и отгадка, где случилось знакомство 4прадеда с 4прабабушкой. В том же 1818 г. в МК нашлась запись о смерти крепостной Николая Козловского, тоже в доме Алферьевой. Т.е.уже ясно, что и сам Николай там жил, с братьями; сдавая при этом свой собственный дом. Но в 1818 он уже жил по новому месту службы, а братья остались. И с женитьбой тоже есть объяснение: хотел жениться на одной девушке, не сложилось, обратил внимание на уже знакомую юную дочь своей домохозяйки. Возможно такое?
| | |
G_SpasskayaМодератор раздела Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
17 июня 2018 0:34 Зато в 1823 нашлась Аграфена Наркизовна, с мужем своим Кобылинским В.П. и четырьмя дочками - сестра Александра Козлова и предположительно, всех остальных Козловских тоже.
Это, конечно, пока для меня загадка полнейшая : почему Александр в своём завещании Аграфену назвал единственной родственницей, уточнив, что братьев у него нет, в то время как налицо признаки того, что все они - внебрачные дети Наркисса Хитрово...
Живут Кобылинские в приходе Власиевской церкви, буду теперь и его исследовать. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|
Но уже в 1823 г. никто из них в том доме не живёт, владелец тоже другой... За 5 лет все изменилось...