Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Табель о рангах

Диалоговая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25879
Взято здесь

6/2. Лука Леонтьевич Спасский.
Священник одной из церквей г. Курска. Курский домовладелец [48]. В сентябре 1849 г. был переведен в Путивль, и продал свой курский дом [5; 48].
В его временном владении находились земли брата его Прокофия Леонтьевича при селе Ширково Льговского уезда [64].
Жена: Анастасия Семеновна Г о м о в е ц к а я.

Дочь секретаря Курской палаты Уголовного суда титулярного советника Семена Николаевича Гомовецкого († до 1848) и Евдокии Ивановны, урожденной Чубаровой († до 1848). После выхода в отставку С. Н. Гомовецкий с женой жил в деревне Чубаровке Льговского уезда, принадлежавшей его жене [5 – л. 24–25].

По дарственной записи 1826 г. надворного советника Асикрита Леонтьевича Спасского, утвержденной Курской палатой Гражданского суда, ей достались 14 душ крестьян при селе Ширкове Льговского уезда, из которых двух человек (Самсона Медведева и Романа Средова) она отдала в рекруты с выплатой ей от казны по одной тысячи рублей за каждого. Отданные в рекруты крестьяне подали в августе 1838 г. иск о неправильном владении ею крепостными («по случаю не имения ею дворянского достоинства» [5 – л. 81–82 об.]). Курское губернское правление отсудило из ее владения крестьян (отошли в казну) и постановило вернуть в казну две тысячи рублей. Льговский уездный суд возбудил в 1838 г. дело о ее несостоятельности. Была приговорена к пяти годам тюрьмы. Силой Высочайшего Манифеста постановлением Курского губернского прокурора 16 апреля 1841 г. была освобождена из тюрьмы, с тем чтобы «о взыскании с нее в казну 2000 рублей сделать законное распоряжение». Документов о дворянском достоинстве представлено не было, и итогом разбирательства стало постановление Льговского уездного суда от 29 июня 1848 г. об объявлении ее несостоятельной должницей [5]. В августе 1849 г. подала прошение (написанное воспитанником Курской губернской гимназии Василием Лукьяновичем Спасским) с апелляцией решения Льговского уездного суда, в котором утверждала, что и дед ее и отец обладали дворянским достоинством и владели населенными имениями [5 – л. 1–2 об.]. 25 апреля 1851 г. Курская палата Гражданского суда постановила пересмотреть дело. Но и новое разбирательство, закончившееся в Правительствующем Сенате (указ от 5 декабря 1855 г. за № 18832), оставило в силе прежнее решение. В 1860 г. Курская Казенная палата запросила Министерство Государственных Имуществ о возможном сложении со Спасской ее долга казне. После согласования на всех уровнях указом Курского Гражданского суда от 24 сентября 1862 г. за № 17378 А. С. Спасской было объявлено о сложении с нее долга казне [5 – л. 172].
В сентябре 1849 г. с мужем переехала в Путивль.
В 1850 г. жила в Курске [5].
sled_na_peske

Сообщений: 753
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 901

Терсинец написал:
[q]
[/q]


Спасибо. Это упоминание у меня в копилке тоже имеется. Все ссылки на Гамовецких (Гомовецких), которые удалось разыскать, ведут в Курскую губернию.
Кстати, в приведенном тексте секретарь Курской палаты Уголовного суда именуется Николаевичем, а в Адрес-календарях 1806 и 1807 годов он Семен Никонович. http://rgia.su/object/47097847#!page:1/o:47097847/p:1
sled_na_peske

Сообщений: 753
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 901

Терсинец написал:
[q]
А такие есть?
[/q]


И такие есть. И тоже в отцы не годятся. И про самого Александра Ивановича пока ничего больше не находится.
Vlad23

Санкт-Петербург
Сообщений: 213
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 219
Здравствуйте!
В силу своего недостаточного, как мне кажется, опыта, столкнулся с тем, что поначалу показалось мне казусом - один из родственников, помощник начальника тюрьмы Могилева, записан как чиновник IV разряда. Это меня смутило, и показалось опечаткой, но просматривая памятные книжки одну за другой, я везде вижу у него IV разряд. При том что в одной из них, начальник тюрьмы имеет ранг титулярного советника.

Как такое вообще возможно, что чиновник IV разряда, служит в какой-то тюрьме, да еще и под руководством чиновника IX разряда?

Добавить можно лишь то, что указанный родственник, вероятно уже имеет возраст за 50 на тот момент (1911-1916) и первый раз появляется как И.О. начальника тюрьмы.
reinisn

Рига
Сообщений: 1256
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 745
Vlad23

Вы путаете класс гражданского чина (IX для титулярного советника) и разряд чиновничьей должности (всего их было шесть). Например, мой родственник был почтово-телеграфным чиновником 2-го разряда в чине коллежского секретаря.
---
Бураковские (Курляндская губ.),
Карповы, Резаковы (с. Васильевка, Абдулинский р., Оренбургская обл.)
Vlad23

Санкт-Петербург
Сообщений: 213
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 219
reinisn
Спасибо, не знал!
А где можно почитать про разряды чиновничей должности? Гугл молчит(
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4230

reinisn написал:
[q]
Вы путаете класс гражданского чина (IX для титулярного советника) и разряд чиновничьей должности (всего их было шесть).
[/q]
А ведь была какая-то зависимость между чином и разрядом должности, да? Т.е. очередной чин получали не только за выслугу, но и при нахождении на служебном месте соответствующего разряда?
reinisn

Рига
Сообщений: 1256
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 745
Vlad23

Я и сам был бы не прочь узнать о разрядах подробнее, так как интернет действитеьно небогат информацией на это счет. Ясно то, что во всех ведомствах такие разряды не имелись или же их количество отличалось.

G_Spasskaya

Полагаю, что отчасти так оно и было. Для илюстрации привожу пример карьерного роста моего родственника, служившего в городском телеграфе Петербурга.

1904 год: чиновник 6-го разряда, не имеющий чина
1905: чиновник 5-го разряда, не имеющий чина
1907: коллежский регистратор
1908: чиновник 4-го разряда
1910: губернский секретарь
1912: коллежский секретарь
1915: чиновник 3-го разряда
1917: чиновник 2-го разряда

Кстати, в почтово-телеграфном ведомстве 1-й разряд еще не означал вершину карьеры, были должности и выше - начальники учереждений (округов, контор) и их помошники.



---
Бураковские (Курляндская губ.),
Карповы, Резаковы (с. Васильевка, Абдулинский р., Оренбургская обл.)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4230

reinisn написал:
[q]
Для илюстрации привожу пример карьерного роста моего родственника, служившего в городском телеграфе Петербурга.
[/q]

У меня тоже есть иллюстрация, по юридическому ведомству:
1873 - кандидат на судебные должности
1875 - помощник секретаря Тульского окружного суда, в этом же году ГС со старшинством с 1873
1876 - ИД судебного следователя Тульского окружного суда
1882 - судебный следователь Тульского окружного суда
1885 - товарищ прокурора уездного суда Кутаиси
1886 - одним указом произведен в: КС со старшинством с 1875. в ТС - со ст. с 1878, в КА - со ст. с 1881 и в НС - со ст. с 1885.

Следует ли это понимать, что "товарищ прокурора" должен соответствовать чину НС, поэтому человека так "продвинули" одним указом, а судебный следователь вполне мог сидеть и дальше с чином ГС, вот никто особо и не напрягался из начальства подавать документы на присвоение очередного чина с существовавшей тогда бюрократической волокитой?
OlgaKhorkova

OlgaKhorkova

Санкт-Петербург
Сообщений: 523
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 369
Подскажите, чин Коллежского секретаря (ведомство министерства путей сообщения, человек в должности начальника телеграфной станции) это уже не низший чин? Мне нужно понять, смотреть или нет в архиве дела "О нижних чинах"
На всякий случай, год 1868
---
Кронстрем (Тверь, Бессарабия, возможно Воронеж). Гроздов (Тверская губ, с Никольское Городище, Астраганец, Маковищи ). Морковин (с Астраганец, погост Архангельский на Черном ручье, с Константиновское). Абаканович (Могилев, Беларусь). Перминова. Хорьков (Владимирская губерния). Григорьевы
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈