⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Профессиональные группы

Вниз ⇊

В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Табель о рангах. Классы, чины, степени, разряды, выслуга лет

Диалоговая тема.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 16 17 18 19 20 21 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-

kott

Участник

Московская область
Сообщений: 78
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 82

Наверх ## 2 ноября 2008 1:11 1 августа 2009 23:47

Табель о рангах.
Табель о рангах 1722 г. (основные военные чины)
• Система военных чинов к 1731 г.
• Штаб– и обер-офицерские чины на 1798 г.
• Военные чины после 1884 г. (в VI–XIII классах)
• Табель о рангах (чины адмиралов и офицеров флота)
• Система военно-морских чинов с VI класса и ниже в январе 1764 г.
• Особые наименования чинов в Корпусах корабельных инженеров и инженер-механиков флота (1886–1908 гг.)
• Номенклатура гражданских чинов к началу XIX в. (с I по XIV класс)
• Система обозначения II–XIV классов чинов Корпусов горных инженеров, инженеров путей сообщения, Лесного, Межевого и Телеграфного ведомств после 1867 г.
• Состав придворных чинов по Табели о рангах к началу XIX в.

Хотелось бы составить табличку со средним возрастом производства в тот или иной чин чтобы можно было оценить возраст чиновника. Конечно, я понимаю, что все зависит от успешности карьеры и обстоятельств. Но все же определенные стандарты, надо полагать, были, особенно для низших чинов. А некоторую поправку на быструю/медленную карьеру можно ввести, если известны годы хотя бы двух разных производств в следующий чин.

Итак, помогите оценить в каком возрасте примерно производили в Губ.сек., Кол.сек., Тит.сов., Кол.ас.?

Основянин

Харьков/Большая Основа
Сообщений: 374
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1708

Наверх ## 30 октября 2011 12:29

ksologub написал:

[q]
Вы невнимательно прочитали приведенную мною информацию...
[/q]

Очень даже внимательно. А вот Вы, по видимому, нет. Я написал, что мой прадед поступил в университет в 1893 году, окончил его в 1901 году с дипломом 2-ой степени.

---
Карталовы
Шабля

Статьи Романа Соймы (Харьков).
О предках и родных местах

ksologub

Москва
Сообщений: 7674
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14067

Наверх ## 30 октября 2011 12:33

Основянин написал:

[q]
Очень даже внимательно. А вот Вы, по видимому, нет. Я написал, что мой прадед поступил в университет в 1893 году, окончил его в 1901 году с дипломом 2-ой степени.
[/q]

В своем посте от 11:08 30.11.2011 написано было следующее "ни медиком, ни агрономом он не был, закончил отделение естественных наук физ-мата. Поэтому "светил" ему после окончания только XII Губернский секретарь." "Светил" ему чин 12-го класса именно в силу того, что он закончил обучение с дипломом 2-й степени, о чем в данном сообщении нет ни слова, а не потому, что местом обучения было отделение ест.наук ф.-м. ф-та ИУ...

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Основянин Харьков/Большая Основа Сообщений: 374 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1708	Наверх ## 30 октября 2011 13:35 ksologub, согласен. В том сообщении причинно – следственная связь слегка нарушена. А что можете сказать по сути вопроса? --- Карталовы Шабля Статьи Романа Соймы (Харьков). О предках и родных местах

ksologub

Москва
Сообщений: 7674
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14067

Наверх ## 30 октября 2011 14:37 30 октября 2011 14:38

Основянин написал:

[q]
А что можете сказать по сути вопроса?
[/q]

За 8 лет он мог добраться до коллежского асессора в том случае, если был изменен в сторону уменьшения срок выслуги очередного чина или один из чинов был пропущен...

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5220
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4019

Наверх ## 30 октября 2011 18:13

Основянин
А какими документами Вы обладаете - формулярным списком? Есть ли личное дело студента или чиновника? Произведен в чин КА это вторая запись?
Внештатный учитель гимназии слишком мало, чтобы быстро продвигаться по чинам. Он должен был еще где-то служить.
А в 1913 СС - это даже медленней, чем могло бы быть.

К вопросу об ускорении службы. Мой двоюродный прадед учился в Институте Гражданских Инженеров. Диплом писал несколько лет, при этом по совместительству работал по специальности вне штата в Министерстве Земледелия. После защиты диплома устроился туда на службу. Чина это ему не прибавило, но сроки работы в стаж частично зачли.

Основянин

Харьков/Большая Основа
Сообщений: 374
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1708

Наверх ## 30 октября 2011 19:02

Kolob-07 написал:

[q]
А какими документами Вы обладаете - формулярным списком? Есть ли личное дело студента или чиновника? Произведен в чин КА это вторая запись?
[/q]

Не обладаю. Все данные из Журнала Министерства Народного Просвещения.
Вот, что нашел на одном сайте:
"Кроме того, учитель, начавший работать после вуза в штате государственного (или приравненного к нему) учебного заведения, сразу получал чин титулярного советника или коллежского асессора по Табели о рангах..."
Если этому верить, то тогда всё объясняется. И степень диплома тут никакой роли не играет.

---
Карталовы
Шабля

Статьи Романа Соймы (Харьков).
О предках и родных местах

Основянин

Харьков/Большая Основа
Сообщений: 374
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1708

Наверх ## 1 ноября 2011 10:59

Вот ещё один пример того, как выпускник университета, выдержав испытания на звание учителя, был принят на службу в Уфимскую мужскую гимназию и сразу же утвержден в чине коллежского асессора.
http://vatandash.ru/index.php?article=441

«…в 1878—1881 гг. учился на классическом отделении историко-филологического факультета Новороссийского университета. По окончании университета получил свидетельство учителя древних языков в гимназиях и прогимназиях и был направлен на работу в Оренбургский учебный округ. Распоряжением попечителя Оренбургского учебного округа 21 августа 1881 года назначается преподавателем древних языков в Уфимскую мужскую гимназию…. указом Правительствующего Сената от 30 июня 1881 года Лисовский утверждается коллежским асессором, т.е. в чине 8 класса, с 21 августа 1881 года. Как видно, сразу с первого дня работы Лисовский был представлен на чин 8 класса, хотя в то время гражданскую службу выпускники университета начинали с 12 классного чина…»

---
Карталовы
Шабля

Статьи Романа Соймы (Харьков).
О предках и родных местах

Основянин

Харьков/Большая Основа
Сообщений: 374
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1708

Наверх ## 4 ноября 2011 20:37

Похоже, разобрался со своим вопросом окончательно.

В данном случае действовал принцип утверждения в первом классном чине согласно занимаемой моим прадедом должности в гимназии.
Согласно § 125 «Уставу гимназий и протогимназий» (1871 г.) все преподаватели…по выслуге четырех лет утверждаются в классе, присвоенном их должности, со старшинством со дня вступления в должность.
В найденном штате гимназии, я обнаружил, что должности учителя географии и естествоведения, в которой и трудился мой предок, соответствовал VІІІ класс.
Таким образом, отработав в этой должности положенное кол-во лет, прадед был утвержден в чине коллежского асессора (т.е. в чине VІІІ - го класса) со старшинством с 21-го сентября 1901 г.
В том же параграфе 125 сказано, что преподаватели гимназий могут быть производимы в чины на три класса превышающие класс занимаемой должности без изменения последней. Другими словами, оставаясь в должности учителя географии и естествоведения, прадед в 41 год достигнул потолочного чина V класса (статского советника) в 1913 г.

Спасибо всем, кто проявил интерес к моему вопросу.
Может быть, эта информация пригодится тем, у кого предки трудились на нелегкой преподавательской ниве учителя гимназии

---
Карталовы
Шабля

Статьи Романа Соймы (Харьков).
О предках и родных местах

Лайк (1)

FazU

Донецкий исследователь

FazU

Винница-Снежное-Донецк
Сообщений: 1160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 594

Наверх ## 23 ноября 2011 17:24 23 ноября 2011 17:43

Мог ли простой крестьянин после 1861 года до 1874 года стать колежским регистратором и уйти в отставку, при условии что родился он в 1811 году в семье крепостного крестьянина? Или он мог начать службу ранее.

---
Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!

Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина

*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД

Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5220 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4019	Наверх ## 23 ноября 2011 19:48 FazU А почему Вас это смущает? Ведь КР низший чин, тут особой выслуги не надо, а служить мог и дольше (без чина).

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 16 17 18 19 20 21 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Профессиональные группы » Табель о рангах. Классы, чины, степени, разряды, выслуга лет [тема №20408]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям