Табель о рангах. Классы, чины, степени, разряды, выслуга лет
Диалоговая тема.
| kott Участник
Московская область
Сообщений: 78
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 74 | Наверх ##
2 ноября 2008 1:11 1 августа 2009 23:47
Хотелось бы составить табличку со средним возрастом производства в тот или иной чин чтобы можно было оценить возраст чиновника. Конечно, я понимаю, что все зависит от успешности карьеры и обстоятельств. Но все же определенные стандарты, надо полагать, были, особенно для низших чинов. А некоторую поправку на быструю/медленную карьеру можно ввести, если известны годы хотя бы двух разных производств в следующий чин. Итак, помогите оценить в каком возрасте примерно производили в Губ.сек., Кол.сек., Тит.сов., Кол.ас.? | | |
ksologub Москва Сообщений: 7551 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13474 | Наверх ##
29 октября 2011 23:37 Любчинова написал: [q] Если закончил "действительным студентом" - то присваивали "коллежского секретаря" (если не ошибаюсь), а вот если "кандидат" - то "коллежского асессора" могли дать.[/q]
Это не так.  Класс и чин Кто мог на него претендовать VIII Коллежский асессор Выпускник университета со степенью Доктора IX Титулярный советник Выпускник университета со степенью Магистра, Лекаря X Коллежский секретарь Выпускник университета с дипломом I степени, Кандидаты, Зубные Врачи, Провизоры, Ветеринары, Инженеры-механики или Инженеры-технологи, окончившие с отличием, Ученый Агроном и Инженер- Агроном 1-го разряда XII Губернский секретарь Выпускник университета с дипломом II степени, Инженеры-механики или Инженеры-технологи, действительные студенты, Ученый Агроном и Инженер-Агроном 1-го разряда XIV Коллежский регистратор Аптекарский помощник, дантист, окончившие гимназии с отличием ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Основянин Харьков/Большая Основа Сообщений: 374 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1701 | Наверх ##
30 октября 2011 12:08 30 октября 2011 12:08 ksologub, ни медиком, ни агрономом он не был, закончил отделение естественных наук физ-мата. Поэтому "светил" ему после окончания только XII Губернский секретарь. | | |
ksologubМосква Сообщений: 7551 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13474 | Наверх ##
30 октября 2011 12:11 Основянин написал: [q] Поэтому "светил" ему после окончания только XII Губернский секретарь.[/q]
Вы невнимательно прочитали приведенную мною информацию... На чин губ.сек. могли претендовать выпускники ИУ, получившие диплом 2-й степени, в то время как их более успешные коллеги, получившие диплом 1-й степени могли рассчитывать на чин колл.сек. ... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ОсновянинХарьков/Большая Основа Сообщений: 374 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1701 | Наверх ##
30 октября 2011 12:29 ksologub написал: [q] Вы невнимательно прочитали приведенную мною информацию...[/q]
Очень даже внимательно. А вот Вы, по видимому, нет. Я написал, что мой прадед поступил в университет в 1893 году, окончил его в 1901 году с дипломом 2-ой степени. | | |
ksologubМосква Сообщений: 7551 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13474 | Наверх ##
30 октября 2011 12:33 Основянин написал: [q] Очень даже внимательно. А вот Вы, по видимому, нет. Я написал, что мой прадед поступил в университет в 1893 году, окончил его в 1901 году с дипломом 2-ой степени.[/q]
В своем посте от 11:08 30.11.2011 написано было следующее "ни медиком, ни агрономом он не был, закончил отделение естественных наук физ-мата. Поэтому "светил" ему после окончания только XII Губернский секретарь." "Светил" ему чин 12-го класса именно в силу того, что он закончил обучение с дипломом 2-й степени, о чем в данном сообщении нет ни слова, а не потому, что местом обучения было отделение ест.наук ф.-м. ф-та ИУ... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ОсновянинХарьков/Большая Основа Сообщений: 374 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1701 | Наверх ##
30 октября 2011 13:35 ksologub, согласен. В том сообщении причинно – следственная связь слегка нарушена. А что можете сказать по сути вопроса? | | |
ksologubМосква Сообщений: 7551 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13474 | Наверх ##
30 октября 2011 14:37 30 октября 2011 14:38 Основянин написал: [q] А что можете сказать по сути вопроса?[/q]
За 8 лет он мог добраться до коллежского асессора в том случае, если был изменен в сторону уменьшения срок выслуги очередного чина или один из чинов был пропущен... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5224
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3985
| Наверх ##
30 октября 2011 18:13 Основянин
А какими документами Вы обладаете - формулярным списком? Есть ли личное дело студента или чиновника? Произведен в чин КА это вторая запись?
Внештатный учитель гимназии слишком мало, чтобы быстро продвигаться по чинам. Он должен был еще где-то служить.
А в 1913 СС - это даже медленней, чем могло бы быть.
К вопросу об ускорении службы. Мой двоюродный прадед учился в Институте Гражданских Инженеров. Диплом писал несколько лет, при этом по совместительству работал по специальности вне штата в Министерстве Земледелия. После защиты диплома устроился туда на службу. Чина это ему не прибавило, но сроки работы в стаж частично зачли.
| | |
ОсновянинХарьков/Большая Основа Сообщений: 374 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1701 | Наверх ##
30 октября 2011 19:02 Kolob-07 написал: [q] А какими документами Вы обладаете - формулярным списком? Есть ли личное дело студента или чиновника? Произведен в чин КА это вторая запись?[/q]
Не обладаю. Все данные из Журнала Министерства Народного Просвещения. Вот, что нашел на одном сайте: "Кроме того, учитель, начавший работать после вуза в штате государственного (или приравненного к нему) учебного заведения, сразу получал чин титулярного советника или коллежского асессора по Табели о рангах..." Если этому верить, то тогда всё объясняется. И степень диплома тут никакой роли не играет. | | |
ОсновянинХарьков/Большая Основа Сообщений: 374 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1701 | Наверх ##
1 ноября 2011 10:59 Вот ещё один пример того, как выпускник университета, выдержав испытания на звание учителя, был принят на службу в Уфимскую мужскую гимназию и сразу же утвержден в чине коллежского асессора. http://vatandash.ru/index.php?article=441«…в 1878—1881 гг. учился на классическом отделении историко-филологического факультета Новороссийского университета. По окончании университета получил свидетельство учителя древних языков в гимназиях и прогимназиях и был направлен на работу в Оренбургский учебный округ. Распоряжением попечителя Оренбургского учебного округа 21 августа 1881 года назначается преподавателем древних языков в Уфимскую мужскую гимназию…. указом Правительствующего Сената от 30 июня 1881 года Лисовский утверждается коллежским асессором, т.е. в чине 8 класса, с 21 августа 1881 года. Как видно, сразу с первого дня работы Лисовский был представлен на чин 8 класса, хотя в то время гражданскую службу выпускники университета начинали с 12 классного чина…» | | |
|
