Табель о рангах
Диалоговая тема
Основянин Харьков/Большая Основа Сообщений: 385 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1680 | Наверх ##
30 октября 2011 12:08 30 октября 2011 12:08 ksologub, ни медиком, ни агрономом он не был, закончил отделение естественных наук физ-мата. Поэтому "светил" ему после окончания только XII Губернский секретарь. | | |
ksologub Москва Сообщений: 7391 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12534 | Наверх ##
30 октября 2011 12:11 Основянин написал: [q] Поэтому "светил" ему после окончания только XII Губернский секретарь.[/q]
Вы невнимательно прочитали приведенную мною информацию...  На чин губ.сек. могли претендовать выпускники ИУ, получившие диплом 2-й степени, в то время как их более успешные коллеги, получившие диплом 1-й степени могли рассчитывать на чин колл.сек. ... ---
Униформология Российской империи
| | |
ОсновянинХарьков/Большая Основа Сообщений: 385 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1680 | Наверх ##
30 октября 2011 12:29 ksologub написал: [q] Вы невнимательно прочитали приведенную мною информацию...[/q]
Очень даже внимательно. А вот Вы, по видимому, нет. Я написал, что мой прадед поступил в университет в 1893 году, окончил его в 1901 году с дипломом 2-ой степени. | | |
ksologubМосква Сообщений: 7391 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12534 | Наверх ##
30 октября 2011 12:33 Основянин написал: [q] Очень даже внимательно. А вот Вы, по видимому, нет. Я написал, что мой прадед поступил в университет в 1893 году, окончил его в 1901 году с дипломом 2-ой степени.[/q]
В своем посте от 11:08 30.11.2011 написано было следующее "ни медиком, ни агрономом он не был, закончил отделение естественных наук физ-мата. Поэтому "светил" ему после окончания только XII Губернский секретарь." "Светил" ему чин 12-го класса именно в силу того, что он закончил обучение с дипломом 2-й степени, о чем в данном сообщении нет ни слова, а не потому, что местом обучения было отделение ест.наук ф.-м. ф-та ИУ... ---
Униформология Российской империи
| | |
ОсновянинХарьков/Большая Основа Сообщений: 385 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1680 | Наверх ##
30 октября 2011 13:35 ksologub, согласен. В том сообщении причинно – следственная связь слегка нарушена. А что можете сказать по сути вопроса? | | |
ksologubМосква Сообщений: 7391 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12534 | Наверх ##
30 октября 2011 14:37 30 октября 2011 14:38 Основянин написал: [q] А что можете сказать по сути вопроса?[/q]
За 8 лет он мог добраться до коллежского асессора в том случае, если был изменен в сторону уменьшения срок выслуги очередного чина или один из чинов был пропущен... ---
Униформология Российской империи
| | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5135
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3879
| Наверх ##
30 октября 2011 18:13 Основянин
А какими документами Вы обладаете - формулярным списком? Есть ли личное дело студента или чиновника? Произведен в чин КА это вторая запись?
Внештатный учитель гимназии слишком мало, чтобы быстро продвигаться по чинам. Он должен был еще где-то служить.
А в 1913 СС - это даже медленней, чем могло бы быть.
К вопросу об ускорении службы. Мой двоюродный прадед учился в Институте Гражданских Инженеров. Диплом писал несколько лет, при этом по совместительству работал по специальности вне штата в Министерстве Земледелия. После защиты диплома устроился туда на службу. Чина это ему не прибавило, но сроки работы в стаж частично зачли.
| | |
ОсновянинХарьков/Большая Основа Сообщений: 385 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1680 | Наверх ##
30 октября 2011 19:02 Kolob-07 написал: [q] А какими документами Вы обладаете - формулярным списком? Есть ли личное дело студента или чиновника? Произведен в чин КА это вторая запись?[/q]
Не обладаю. Все данные из Журнала Министерства Народного Просвещения. Вот, что нашел на одном сайте: "Кроме того, учитель, начавший работать после вуза в штате государственного (или приравненного к нему) учебного заведения, сразу получал чин титулярного советника или коллежского асессора по Табели о рангах..." Если этому верить, то тогда всё объясняется. И степень диплома тут никакой роли не играет. | | |
ОсновянинХарьков/Большая Основа Сообщений: 385 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1680 | Наверх ##
1 ноября 2011 10:59 Вот ещё один пример того, как выпускник университета, выдержав испытания на звание учителя, был принят на службу в Уфимскую мужскую гимназию и сразу же утвержден в чине коллежского асессора. http://vatandash.ru/index.php?article=441«…в 1878—1881 гг. учился на классическом отделении историко-филологического факультета Новороссийского университета. По окончании университета получил свидетельство учителя древних языков в гимназиях и прогимназиях и был направлен на работу в Оренбургский учебный округ. Распоряжением попечителя Оренбургского учебного округа 21 августа 1881 года назначается преподавателем древних языков в Уфимскую мужскую гимназию…. указом Правительствующего Сената от 30 июня 1881 года Лисовский утверждается коллежским асессором, т.е. в чине 8 класса, с 21 августа 1881 года. Как видно, сразу с первого дня работы Лисовский был представлен на чин 8 класса, хотя в то время гражданскую службу выпускники университета начинали с 12 классного чина…» | | |
ОсновянинХарьков/Большая Основа Сообщений: 385 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1680 | Наверх ##
4 ноября 2011 20:37 Похоже, разобрался со своим вопросом окончательно. В данном случае действовал принцип утверждения в первом классном чине согласно занимаемой моим прадедом должности в гимназии. Согласно § 125 «Уставу гимназий и протогимназий» (1871 г.) все преподаватели…по выслуге четырех лет утверждаются в классе, присвоенном их должности, со старшинством со дня вступления в должность. В найденном штате гимназии, я обнаружил, что должности учителя географии и естествоведения, в которой и трудился мой предок, соответствовал VІІІ класс. Таким образом, отработав в этой должности положенное кол-во лет, прадед был утвержден в чине коллежского асессора (т.е. в чине VІІІ - го класса) со старшинством с 21-го сентября 1901 г. В том же параграфе 125 сказано, что преподаватели гимназий могут быть производимы в чины на три класса превышающие класс занимаемой должности без изменения последней. Другими словами, оставаясь в должности учителя географии и естествоведения, прадед в 41 год достигнул потолочного чина V класса (статского советника) в 1913 г. Спасибо всем, кто проявил интерес к моему вопросу. Может быть, эта информация пригодится тем, у кого предки трудились на нелегкой преподавательской ниве учителя гимназии | | Лайк (1) |
|
