Öûãàíå
Îäíî èç ñàìûõ ìíîãî÷èñëåííûõ ýòíè÷åñêèõ ìåíüøèíñòâ â Åâðîïå
| archivdonbass | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2007 21:52 6 ñåíòÿáðÿ 2024 23:53 Öûãàíå — ýòî ýòíîñ ñ îáùèì ïðîèñõîæäåíèåì è ÿçûêîì (ðîìàíè), õîòÿ îí è èìååò ìíîæåñòâî äèàëåêòîâ. Öûãàíå, ðàñïðîñòðàí¸ííîå ñàìîíàçâàíèå — ðîìà, åä. ÷. ðîì — õîòÿ èñïîëüçóþòñÿ è äðóãèå ýòíîíèìû: ñèíòè, ìàíóø («ëþäè»), êàëå («÷¸ðíûå») è äð. Îñíîâíîå ìåñòî ïðîæèâàíèÿ - Åâðîïà; îíè æèâóò òàêæå â Àçèè, Ñåâåðíîé Àôðèêå, Ñåâåðíîé è Þæíîé Àìåðèêå è Àâñòðàëèè. Áîëüøèíñòâî öûãàí ãîâîðèò íà òîé èëè èíîé ôîðìå öûãàíñêîãî ÿçûêà, òåñíî ñâÿçàííîãî ñ ñîâðåìåííûìè èíäîàðèéñêèìè ÿçûêàìè ñåâåðíîé Èíäèè, à òàêæå íà îñíîâíîì ÿçûêå êîíêðåòíîé ñòðàíû ïðîæèâàíèÿ èëè ÿçûêå îêðóæàþùåãî íàñåëåíèÿ. Âåðóþùèå â Öåíòðàëüíîé è Çàïàäíîé Åâðîïå, Àìåðèêå è Àâñòðàëèè — â îñíîâíîì êàòîëèêè è ïðîòåñòàíòû, íà Áàëêàíàõ, â Àçèè è Àôðèêå — â îñíîâíîì ìóñóëüìàíå-ñóííèòû, â Âîñòî÷íîé Åâðîïå, âêëþ÷àÿ Ðîññèþ è Ðóìûíèþ — â îñíîâíîì ïðàâîñëàâíûå.  ïðîöåññå ìíîãîâåêîâûõ ìèãðàöèé è àäàïòàöèè â ðàçíûõ ñòðàíàõ ñôîðìèðîâàëèñü ðàçëè÷íûå ãðóïïû, íàïðèìåð: ðóñêà ðîìà, êîòîðûå ïðèøëè â Ðîññèþ èç Ïîëüøè è Ãåðìàíèè. Âëàõè (âëàõóðÿ), ïðèøåäøèå ñ Áàëêàí (èç Âàëàõèè). Êðûìñêèå öûãàíå (òàòàð÷å, õîðàõàÿ), èìåþùèå ìóñóëüìàíñêèå êîðíè è ò.ä. Öûãàíå èäåíòèôèöèðóþò ñåáÿ êàê ÷àñòü áîëüøîé öûãàíñêîé äèàñïîðû è ñîõðàíÿþò ñâîè òðàäèöèè, õîòÿ èõ îáðàç æèçíè è âåðîèñïîâåäàíèå (ïðàâîñëàâèå, èñëàì, êàòîëèöèçì è ïð.) ìîãóò ðàçëè÷àòüñÿ â çàâèñèìîñòè îò ðåãèîíà ïðîæèâàíèÿ.
Ïîäñêàæèòå, ìîãóò ëè áûòü öûãàíå ïðàâîñëàâíûìè? Âåí÷àëèñü ëè îíè â öåðêâè?
 ---
Ïîìîùü â àðõèâàõ Äîíåöêà è Ëóãàíñêà.
| | |
Ýëàéäæà Êàöèâåëè Êðûì Ñîîáùåíèé: 328 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 239 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2022 12:02
Çäðàâñòâóéòå !
Ïûòàþñü ïðîñëåäèòü öûãàíñêèå êîðíè ïî ïðàäåäó- Êóðñêàÿ ãóá,
Äìèòðèåâñêèé óåçä, Áåëÿåâñêàÿ âîë
äåð Ëóáîøåâî , ó ìîåé ïðîáàáêè
Òàòüÿíû ( 1884 ã ðîæä) â 1912-1915 ã.ðîäèëàñü äî÷ü ,Ëèçà .
Ïî ñëîâàì ïðîáàáêè - åå îòöîì áûë
Öûãàí. Ïðàäåä Èëüÿ, âèäèìî, áûë
Ïðèçâàí íà 1 þ Ìèðîâóþ...
Äî÷ü Ëèçû ,ìîÿ ìàòü , òàêæå ïîõîæà íà öûãàíîê...
Ïûòàþñü óñòàíîâèòü ê êàêèì
Ñåìüÿì ìîãëè ïðèíàäëåæàòü
Öûãàíå Êóðñêîé ãóá òîãî âðåìåíè -
Ñýðâû, Êýäýëýðè ëèáî ðóññêèå
Öûãàíå. Óçíàòü õîòÿ áû ýòî...
È âîîáùå - áûâàëè ëè ïîäîáíûå ñëó÷àè ?
Áóäó ïðèçíàòåëåí çà ëþáóþ
Ïîäñêàçêó...
Âñåì áëàãîïîëó÷èÿ , è ÓÄÀ× â ïîèñêàõ ! | | Ëàéê (1) |
| fuks1967__ Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
24 ìàÿ 2022 17:36
Èñïîëíÿþùèé îáÿçàííîñòè îñèíñêîãî ãîðîäñêîãî ñóäüè, èìåÿ íàìåðåíèå ïðèâÿçàòü öûãàí ê çåìëå, äëÿ îáðåòåíèÿ èìè îñåäëîãî îáðàçà æèçíè, 28 èþëÿ 1834 ãîäà íàïèñàë: «…îòîáðàííîãî ìíîþ îò îñèíñêèõ ìåùàí èç öûãàí Äìèòðèÿ Ìàøòàêîâà ñ òîâàðèùàìè» â òîì, ÷òî îíè îáÿçóþòñÿ «ïî ðàçíûì ãîðîäàì è óåçäàì ñ ñåìåéñòâîì íå ðàçúåçæàòü è ïîä ðàçíûì ïðåäëîãîì ïðîïèòàíèå íå îòûñêèâàòü êàê êðîìå äîìàøíèìè ðàáîòàìè, õëåáîïàøåñòâîì, ñêîòîâîäñòâîì èëè êàêèì ëèáî ðóêîäåëèåì êàê íàì ìåùàíàì, òàê è äåòÿì íàøèì. Òàê æå íà ïîëå è âûãîíàõ øàòðàìè ñ ñåìåéñòâàìè íå ñòàâèòü, è ñòàðàòüñÿ áóäåì ïðèîáðåòàòü â ãîðîäå Îñå ñîáñòâåííûå äîìà â òå÷åíèå ñäà÷è ñåé ïîäïèñêè.  òîì è ïîäïèñûâàåìñÿ…» | | |
| fuks1967__ Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
25 ìàÿ 2022 21:05 25 ìàÿ 2022 21:06 Ñàìàÿ öûãàíñêàÿ ôàìèëèÿ ÌÀØÒÀÊÎÂ. Ôàìèëèÿ ðàñïðîñòðàíåííàÿ ñðåäè ñèáèðñêèõ ðîìà â íà÷àëå è âî âòîðîé ïîëîâèíå 19 âåêà. Êóïöû è ìåùàíå Êàèíñêà, Îñû è Êàìûøëîâà.
| | |
| Tias8 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 14
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2022 21:12 Äîáðûé âå÷åð! À êòî-íèáóäü âñòðå÷àë èíôîðìàöèþ î öûãàíàõ â ßðîñëàâñêîé îáëàñòè, à èìåííî Ðîñòîâñêèé óåçä? | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2022 17:51 ß, ê ïðèìåðó, âñòðå÷àë çàïèñè î êðåùåíèå äåòåé öûãàí. Äà è â èñïîâåäêàõ ÷àñòî ïèñàëè: öûãàíå (êàê ñîñëîâèå). Êàêîå òóò áóäåò âåðîèñïîâåäàíèå? --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
| dsfin
Ñàíêò Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 369
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 463
| Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2022 22:52 GrayRam íàïèñàë: [q] ß, ê ïðèìåðó, âñòðå÷àë çàïèñè î êðåùåíèå äåòåé öûãàí. Äà è â èñïîâåäêàõ ÷àñòî ïèñàëè: öûãàíå (êàê ñîñëîâèå). Êàêîå òóò áóäåò âåðîèñïîâåäàíèå?[/q]
Òàê öûãàíå î÷åíü ÷àñòî áûëè ïðîñòî íåêðåùåíûìè. Îíè áûëè ëþäüìè ñâîáîäíûìè. Êî÷åâàëè.  öåðêâè íå õîäèëè, ïðàâîñëàâíûõ îáðÿäîâ íå ñîáëþäàëè. ×òî åùå ìîã íàïèñàòü áàòþøêà? | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9214 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2022 17:01 GrayRam íàïèñàë: [q] Äà è â èñïîâåäêàõ ÷àñòî ïèñàëè: öûãàíå (êàê ñîñëîâèå)[/q]
 ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ïèñàëè: êðåñòüÿíèí èç öûãàí. Êðåñòüÿíèí -- ñîñëîâèå èç öûãàí -- íàöèîíàëüíîñòü. | | Ëàéê (6) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
16 èþëÿ 2022 21:05 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q]
GrayRam íàïèñàë:
[q]
Äà è â èñïîâåäêàõ ÷àñòî ïèñàëè: öûãàíå (êàê ñîñëîâèå)
[/q]
 ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ïèñàëè: êðåñòüÿíèí èç öûãàí.
Êðåñòüÿíèí -- ñîñëîâèå
èç öûãàí -- íàöèîíàëüíîñòü.[/q]
Êîíñòàíòèí, à â êëèðîâîé âåäîìîñòè ïîï ïèñàë òàê : Äóõîâíûå, äâîðÿíå, âîåííûå .... è öûãàíå. Òàêæå îðãàíèçîâàíû è èñïîâåäêè. Íàöèîíàëüíîñòü, Êîíñòàíòèí, ÍÈÊÎÃÄÀ íå ïèñàëè â öåðêîâíûõ äîêóìåíòàõ. Èáî íå áûëî òàêîãî ïîíÿòèÿ äëÿ öåðêâè. Âû ñåé÷àñ îøèáî÷íî ñâîè ñîâðåìåííûå ïðåäñòàâëåíèÿ î íàöèîíàëüíîñòÿõ ïåðåíåñëè íà êîíåö 18 - íà÷àëî 19 âåêà... --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (3) |
Ekaterinburg Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 3070 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 4156 | Íàâåðõ ##
16 èþëÿ 2022 22:08 16 èþëÿ 2022 22:43 GrayRam íàïèñàë: [q]
Konstantin Ivanov íàïèñàë:
[q]
GrayRam íàïèñàë:
[q]
Äà è â èñïîâåäêàõ ÷àñòî ïèñàëè: öûãàíå (êàê ñîñëîâèå)
[/q]
 ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ïèñàëè: êðåñòüÿíèí èç öûãàí.
Êðåñòüÿíèí -- ñîñëîâèå
èç öûãàí -- íàöèîíàëüíîñòü.
[/q]
Êîíñòàíòèí, à â êëèðîâîé âåäîìîñòè ïîï ïèñàë òàê :
Äóõîâíûå, äâîðÿíå, âîåííûå .... è öûãàíå.
Òàêæå îðãàíèçîâàíû è èñïîâåäêè.
Íàöèîíàëüíîñòü, Êîíñòàíòèí, ÍÈÊÎÃÄÀ íå ïèñàëè â öåðêîâíûõ äîêóìåíòàõ. Èáî íå áûëî òàêîãî ïîíÿòèÿ äëÿ öåðêâè.
Âû ñåé÷àñ îøèáî÷íî ñâîè ñîâðåìåííûå ïðåäñòàâëåíèÿ î íàöèîíàëüíîñòÿõ ïåðåíåñëè íà êîíåö 18 - íà÷àëî 19 âåêà...
[/q]
Ó íàñ ìåùàíå è êóïöû èç öûãàí â èñïîâåäêå ïèñàëèñü ïî ñîñëîâèþ è "öûãàí" óæå íå ïèñàëè.  êàìûøëîâå áûëî íåñêîëüêî áîëüøèõ ñåìåé öûãàí.  èñïîâåäêå - òîëüêî ñîñëîâèå. Õîòÿ òîæå èíòåðåñîâàëî ïî÷åìó èìåííî ó öûãàí óêàçûâàëè íàöèîíàëüíîñòü. Õîðîøî ÷òî ýòîò âîïðîñ ïîäíÿëñÿ. Çíàþ æåíùèíó, êîòîðàÿ óâåðÿåò, ÷òî ó íåå â ïàñïîðòå â ãðàôå íàöèîíàëüíîñòü ñòîÿëî - êàçà÷êà . Íî ôîòî, êñåðîêîïèþ èëè ñêàíà ïàñïîðòàèñ íàöèîíàëüíîñòüþ êàçà÷êà, îíà íå ïîêàçàëà --- Ïîèñê â àðõèâàõ ã. Åêàòåðèíáóðãà è Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè.
Êîíñóëüòàöèè, ðàáîòà ñ ÇÀÃÑàìè
Äíåâíèê Ekaterinburg | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
17 èþëÿ 2022 8:08 17 èþëÿ 2022 8:56 Ekaterinburg íàïèñàë: [q] Â êàìûøëîâå áûëî íåñêîëüêî áîëüøèõ ñåìåé öûãàí. Â èñïîâåäêå - òîëüêî ñîñëîâèå.[/q]
Íó, äûê åùå è ãîäà ñìîòðåòü íàäî... Íà÷àëî 19 â., ïðèøåë òàáîð öûãàí â ïðèõîä è îñåë íà ñâîáîäíûõ çåìëÿõ áëèç ìåñòå÷êà (ñåëà). Ïðèõîäñêîé ñâÿùåííèê äîíåñ îá ýòîì áëàãî÷èííîìó, à òîò - âûøå åïàðõèàëüíîìó íà÷àëüñòâó. Òå åìó ìèññèîíåðñêîå ïîðó÷åíèå äàëè. Ïîï âñåõ öûãàí ïåðåïèñàë è "ïîñòàâèë" íà ó÷åò â êëèðîâîé è èñïîâåäíîé âåäîìîñòÿõ Äåòåé ìàëûõ ïîêðåñòèë, êîãî ñìîã... ×òî åìó ïèñàòü â ñîñëîâèå ýòèì òàáîðÿíàì? Æèâóò íàòóðàëüíûì õîçÿéñòâîì, âîðîâñòâîì, ãàäàíèåì è ïîïðîøàéíè÷åñòâîì. Òàê è ïèøåò - öûãàíå. À ïîñëå îäíîãî ïîæàðà â ñåëå öûãàí îáâèíèëè â ïîäæîãå. Ïîëèöåéñêèé óðÿäíèê ïðèåõàë ðàçáèðàòüñÿ. À òàáîð ïîäíÿëñÿ è ... óøåë. Âñå ïåðåêðåñòèëèñü è "Ñëàâà Áîãó!" Ïðèìåðíî òàê.... À ñðåäè öûãàí-êî÷åâíèêîâ êîãî òîëüêî íå áûëî, êñòàòè.... È âåðîèñïîâåäàíèþ òàêæå: ìàãîìåòàíå, êàòîëèêè, ïðàâîñëàâíûå... Ýòî òåìà ñëîæíàÿ, êîðî÷å, ìàëî èññëåäîâàííàÿ. Êòî ñåé÷àñ çíàåò, ÷òî öûãàíå â ÂÊË ñ 16 â. ïîëó÷èëè ïðàâî âåñòè êî÷åâîé îáðàç æèçíè, èìåòü ñîáñòâåííûé ñóä (ì. Çåëüâà)? Îäíà èç öûãàíñêèõ ñòîëèö - ì. Ìèð, ãäå ðàñïîëîæåí çíàìåíèòûé çàìîê Ðàäçèâèëëîâ. Æåëàÿ îñâîáîäèòüñÿ îò çàòðóäíåíèé óïðàâëåíèÿ öûãàíàìè, ïîëüñêîå ïðàâèòåëüñòâî ðåøèëî èçáðàòü èì â 1607 ã. êîðîëÿ, êîòîðûé íàçíà÷àëñÿ îò êîðîëåâñêîé êàíöåëÿðèè è óïðàâëÿë öûãàíàìè äåñïîòè÷åñêè. Ïîñëåäíèì Ö. êîðîëåì áûë Èãíàòèé Ìàðöèíêåâè÷, óìåðøèé â 1780 ã. Êîíñòèòóöèè è Ñòàòóò ÂÊË çàïðåùàë ìàãíàòàì áðàòü ïîä îïåêó òîëüêî öûãàí íåîñåäëûõ, ïåðååçæàþùèõ èç ìåñòå÷êà â ìåñòå÷êî. Êîìó èíòåðåñíî, ïî÷èòàéòå Âëàäèìèð Êîðîòêåâè÷ "Öûãàíñêèé êîðîëü" è åãî æå "Ñòðàíà Öûãàíèÿ". Ìíîãî áóêâ, ñîððè! Íî âûâîä òàêîé: öûãàíå - ñîöèàëüíàÿ ãðóïïà âíóòðè ìåùàíñêîãî (÷àñòüþ - êðåñòüÿíñêîãî) ñîñëîâèÿ, îáúåäèíåííàÿ ïî íàöèîíàëüíî-ðåëèãèîçíîìó ïðèíöèïó è ïîëóêî÷åâîìó îáðàçó æèçíè. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (10) |
|
