Ðîññèéñêèå íåìöû
Ýòíè÷åñêèå íåìöû, à òàêæå ãðàæäàíå (ïîääàííûå) ãåðìàíñêèõ ãîñóäàðñòâ, ïðîæèâàâøèå íà òåððèòîðèè Ðîññèè
| vineja
Âèëüíþñ
Ñîîáùåíèé: 3092
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 1018
| Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2004 13:05 | | |
| Ëîéäà
Ñîîáùåíèé: 297
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 103
| Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2022 22:21 Ampel íàïèñàë: [q]
Ëîéäà íàïèñàë:
[q]
ìíå íå ñîâñåì ÿñíî íîñèëà ëè îíà îò÷åñòâî ïî ñâîåìó ðîäíîìó îòöó èëè ïðî ïðèåìíîìó? Âîçìîæíî ëè òàêîå áåç óñûíîâëåíèÿ, à òîëüêî ïðè ïîïå÷èòåëüñòâå?
[/q]
Åñëè å¸ ðîäíîé îòåö áûë ãîðíûì èíæåíåðîì, à å¸ êòî-òî óäî÷åðèë, òî îíà íå ôèãóðèðîâàëà áû êàê äî÷ü ãîðíîãî èíæåíåðà, à ôèãóðèðîâàëà áû êàê äî÷ü òîãî, êòî å¸ óäî÷åðèë. Ìíå òàê êàæåòñÿ. Ïîýòîìó òóò âîçíèêàåò âîïðîñ èíæåíåð áûë ðîäíûì îòöîì èëè òåì, êòî å¸ óäî÷åðèë?[/q]
Òàì ñïðàâà ââåðõó íàäïèñü îá èõ áðàêå.
 ---
×åñíîêîâû, Êàìåíñêèå, Êåëëèíã, Áàêóëèíû, Ïàâïåðòîâû | | |
| Ëîéäà
Ñîîáùåíèé: 297
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 103
| Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2022 22:34 WaldemarKeer íàïèñàë: [q]
Ëîéäà íàïèñàë:
[q]
Êàðë Êåëèí
[/q]
Íà ñàéòå myheritage.com eñòü ñëåäóþùèå äàííûå:
Karl Viktor Kelin (1873 – 1925), ñåñòðà Emilia Matilda Boström (o.s. Kelin).
Karl August Kelin (1840-1914), áðàò Carl Gustaf Kelin, äåòè Emilia Matilda Boström (o.s. Kelin).
Karl Hjalmar Kelin (1900 – 1997), ñåñòðà Amanda Karoliina Andersson (born Kelin) è áðàò Carl Gustaf Kelin. Äåòè Åke Arvid Hjalmar Kelin.
Karl-Börje Kelin (1924-1996), ñåñòðà Liisa Kelin. Äåòè Elsabeth Boström (born Kelin).
[/q]
Âòîðîé ïî äàòàì æèçíè ïîäõîäèò. Ýìèëèÿ ðîäèëàñü â 1881 ãîäó. Îòöó íà òîò ìîìåíò ìîãëî áûòü 41 ãîä, à âîò ñ äàòîé ñìåðòè íå óâåðåíà. Íà ìîìåíò âûõîäà åþ çàìóæ, âðîäå åãî óæå íå áûëî â æèâûõ, à çàìóæ îíà âûøëà â 1899ã. À ÷òî ýòî çà äàííûå? Ðîññèéñêèõ íåìöåâ â ÐÈ? ---
×åñíîêîâû, Êàìåíñêèå, Êåëëèíã, Áàêóëèíû, Ïàâïåðòîâû | | |
| Ampel
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1421
| Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2022 22:40 Ëîéäà íàïèñàë: [q] ß äóìàþ, ÷òî îíà ìîãëà ðîäèòüñÿ â êîëîíèè, ïîòîìó ÷òî áûëà íåìêîé, êàê è åå îòåö, à íåìöåâ â òî âðåìÿ ÷àùå ñåëèëè â êîëîíèÿõ.[/q]
Îé, íåò, íåò è íåò! Âû ñèëüíî îøèáàåòåñü. Íåìöåâ â Ðîññèè áûëî âñåãäà ïîëíî. È ïîïàäàëè â Ðîññèèþ îíè âñå ðàçíûìè ïóòÿìè. È äî âîçíèêíîâåíèÿ êîëîíèé è ïîñëå, îäíèì ñëîâîì, âñåãäà. Ãîðíûé èíæåíåð íèêîãäà íå æèë è íå ìîã æèòü â êîëîíèè. Êîëîíèè çàñåëÿëèñü êðåñòüÿíàìè. È êîëîíèé áûëà òüìà òüìóùàÿ ïî âñåé Ðîññèè. Íî îíè ê Âàøåìó èíæåíåðó íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþò. Ãîðíûé èíæåíåð íèêàê íå ìîã æèòü è ðàáîòàòü â êîëîíèè, ÷òîáû òàì ðîäèòü ðåá¸íêà. Ïîýòîìó ïðî òåìó êîëîíèé ìîæåòå ñïîêîéíî çàáûòü. Ëîéäà íàïèñàë: [q]  òî âðåìÿ ýòî Åëèñàâåòïîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ.[/q]
Ëîéäà íàïèñàë: [q] Áëèæàéøèå íåìåöêèå êîëîíèè íàõîäÿòñÿ â ðàéîíå Åéñêà.[/q]
Íåò, êîíå÷íî. Íî íå áóäó âäàâàòüñÿ â ïîäðîáíîñòè, èáî êîëîíèè Âàì íå íóæíû. ---
Êàðàé÷åâ, Êàðàè÷åâ, Êàðàãè÷åâ, Êàðêà÷ - Âëàäèêàâêàç
Ðåâî, Ðåâà, Ðåââî, Ðåââà - Âëàäèêàâêàç
Çâîíàðåâû - Âëàäèêàâêàç | | Ëàéê (1) | Æàëîáà (1) |
| Ëîéäà
Ñîîáùåíèé: 297
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 103
| Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2022 22:41 Ampel íàïèñàë: [q]
Ëîéäà íàïèñàë:
[q]
ìíå íå ñîâñåì ÿñíî íîñèëà ëè îíà îò÷åñòâî ïî ñâîåìó ðîäíîìó îòöó èëè ïðî ïðèåìíîìó? Âîçìîæíî ëè òàêîå áåç óñûíîâëåíèÿ, à òîëüêî ïðè ïîïå÷èòåëüñòâå?
[/q]
Åñëè å¸ ðîäíîé îòåö áûë ãîðíûì èíæåíåðîì, à å¸ êòî-òî óäî÷åðèë, òî îíà íå ôèãóðèðîâàëà áû êàê äî÷ü ãîðíîãî èíæåíåðà, à ôèãóðèðîâàëà áû êàê äî÷ü òîãî, êòî å¸ óäî÷åðèë. Ìíå òàê êàæåòñÿ. Ïîýòîìó òóò âîçíèêàåò âîïðîñ èíæåíåð áûë ðîäíûì îòöîì èëè òåì, êòî å¸ óäî÷åðèë?[/q]
Äóìàþ, ÷òî ðå÷ü øëà íå îá óäî÷åðåíèè, à èìåííî î ïðèåìíîé ñåìüå, ãäå åå âûðàñòèëè äî çàìóæåñòâà. À ãîðíûé èíæåíåð áûë ðîäíîé îòåö. ß èñêàëà êàêèå ãîðíûå èíæåíåðû ïî èìåíè Êàðë ðàáîòàëè â òåõ êðàÿõ. Íàøëà òîëüêî îäíîãî Êàðë Êâàïèøåâñêèé, íî íå äóìàþ, ÷òî îí ìîã áûòü òåì Êàðëîì, êîòîðîãî ÿ èùó è îòöîì Ýìèëèè. Äðóãèõ Êàðëîâ íå íàøëà.
 ---
×åñíîêîâû, Êàìåíñêèå, Êåëëèíã, Áàêóëèíû, Ïàâïåðòîâû | | |
| Ëîéäà
Ñîîáùåíèé: 297
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 103
| Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2022 22:43 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ampel îò 14 äåêàáðÿ 2022 22:40 Ñïàñèáî, ÿ îá ýòîì íå çíàëà. ß äóìàëà, ÷òî íåìöû òîëüêî â êîëîíèÿõ ìîãëè ñåëèòüñÿ  Ïðîñòèòå òåìíóþ Ðàç îíè íå æèëè â êîëîíèÿõ, òîãäà ÿ ñîâñåì ïðîïàëà. ß íå çíàþ, ãäå åùå èõ èñêàòü.:( ---
×åñíîêîâû, Êàìåíñêèå, Êåëëèíã, Áàêóëèíû, Ïàâïåðòîâû | | |
| Ampel
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1421
| Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2022 22:52 Ëîéäà íàïèñàë: [q] Ñëåäîâàòåëüíî, îíà â ïðèåìíîé ñåìüå æèëà ãäå-òî ïîáëèçîñòè, òàì è ïîçíàêîìèëàñü ñ ïðàäåäîì.[/q]
Âû çíàåòå, â öåðêîâíûõ êíèãàõ â çàïèñÿõ î âåí÷àíèè ïðèõîäèòñÿ íåðåäêî âèäåòü òàêèå çàïèñè, êîãäà æåíèõ ñîâñåì íå òàì æèë, ãäå âåí÷àëñÿ. Äà è ïî ïðàâèëàì âåí÷àíèå äîëæíî ïðîõîäèòü â ïðèõîäå íåâåñòû. È òîãäà âîçíèêàåò âîïðîñ, êàê îíè íàøëè äðóã äðóãà? Ýòî çàãàäêà, íî ÷àñòî âñòðå÷àëèñü òàêèå ñèòóàöèè. Ïîýòîìó âåí÷àòüñÿ Âàøè ïðåäêè ìîãëè äàæå è íå ïî ìåñòó ñëóæáû Ñåðãåÿ. À îòåö Ýìèëèè íàçâàí íà ýòîò ðàç íå èíæåíåðîì, à òåõíèêîì. ---
Êàðàé÷åâ, Êàðàè÷åâ, Êàðàãè÷åâ, Êàðêà÷ - Âëàäèêàâêàç
Ðåâî, Ðåâà, Ðåââî, Ðåââà - Âëàäèêàâêàç
Çâîíàðåâû - Âëàäèêàâêàç | | |
| Ampel
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1421
| Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2022 22:56 Ëîéäà íàïèñàë: [q] ß èñêàëà êàêèå ãîðíûå èíæåíåðû ïî èìåíè Êàðë ðàáîòàëè â òåõ êðàÿõ. Íàøëà òîëüêî îäíîãî [/q]
Ýòî ñîâñåì íå òå êðàÿ. Àêöèîíåðíîå Îáùåñòâî Þæíî-Ðóññêîé êàìåííîóãîëüíîé ïðîìûøëåííîñòè – Êîðñóíñêàÿ êîïü (Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ ãóáåðíèÿ); Áåëèíñêàÿ êîïü (Äîíñêàÿ îáëàñòü) ---
Êàðàé÷åâ, Êàðàè÷åâ, Êàðàãè÷åâ, Êàðêà÷ - Âëàäèêàâêàç
Ðåâî, Ðåâà, Ðåââî, Ðåââà - Âëàäèêàâêàç
Çâîíàðåâû - Âëàäèêàâêàç | | |
| Ëîéäà
Ñîîáùåíèé: 297
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 103
| Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2022 22:59 14 äåêàáðÿ 2022 22:59 Ampel íàïèñàë: [q]
Ëîéäà íàïèñàë:
[q]
Ñëåäîâàòåëüíî, îíà â ïðèåìíîé ñåìüå æèëà ãäå-òî ïîáëèçîñòè, òàì è ïîçíàêîìèëàñü ñ ïðàäåäîì.
[/q]
Âû çíàåòå, â öåðêîâíûõ êíèãàõ â çàïèñÿõ î âåí÷àíèè ïðèõîäèòñÿ íåðåäêî âèäåòü òàêèå çàïèñè, êîãäà æåíèõ ñîâñåì íå òàì æèë, ãäå âåí÷àëñÿ. Äà è ïî ïðàâèëàì âåí÷àíèå äîëæíî ïðîõîäèòü â ïðèõîäå íåâåñòû. È òîãäà âîçíèêàåò âîïðîñ, êàê îíè íàøëè äðóã äðóãà? Ýòî çàãàäêà, íî ÷àñòî âñòðå÷àëèñü òàêèå ñèòóàöèè. Ïîýòîìó âåí÷àòüñÿ Âàøè ïðåäêè ìîãëè äàæå è íå ïî ìåñòó ñëóæáû Ñåðãåÿ. À îòåö Ýìèëèè íàçâàí íà ýòîò ðàç íå èíæåíåðîì, à òåõíèêîì.[/q]
Äà, ÿ òîæå çàìåòèëà, ÷òî â îäíîì äîêóìåíòå îí çíà÷èòñÿ êàê èíæåíåð, à â äðóãîì òåõíèê. Íå ïîíÿòíî. Íî ïîçíàêîìèòüñÿ îíè ìîãëè ãäå-òî â òåõ êðàÿõ, ñàìîå ãëàâíîå òàì, ãäå îí ìîã ñëóæèòü. Ïîýòîìó ÿ è ïðèâÿçàëàñü ê Åéñêó è Àëåêñàíäðîïîëþ. Íî â àðõèâàõ Àðìåíèè ñìîòðåëè î÷åíü ïîäðîáíî ïî íåñêîëüêèì öåðêâÿì Åðåâàíà, Àëåêñàíäðîïîëÿ Òðîèöêîé öåðêâè, ïîëêîâîé è íèãäå íåò çàïèñè î âåí÷àíèè. ß äàæå íå çíàþ êàê ïîäñòóïèòüñÿ ê ðîçûñêó, â êàêîì åùå íàïðàâëåíèè äâèãàòüñÿ ÿ íå çíàþ. ß îòïðàâèëà çàïðîñ â Îëüãèíñêèé ïîâèâàëüíûé èíñòèòóò ñ ïðîñüáîé äàòü ñâåäåíèÿ î íåé êàê ó÷åíèöå, íî òàì åå ëè÷íîãî äåëà íå ñîõðàíèëîñü:( Ìíå ñëîæíî èñêàòü, ïîòîìó ÷òî ÿ íå çíàþ íè åå äåâè÷üåé ôàìèëèè, íè åå ìåñòà ðîæäåíèÿ, îò ýòîãî áüþñü ñ ýòîé çàãàäêîé óæå áîëüøå 10 ëåò è íè íà øàã íå ïðîäâèíóëàñü. Äóìàëà, ìîæåò çäåñü ìíå êòî-òî ïîäñêàæåò, ñâåæèì âçãëÿäîì ïóòü íîâîãî ïîèñêà. ---
×åñíîêîâû, Êàìåíñêèå, Êåëëèíã, Áàêóëèíû, Ïàâïåðòîâû | | |
| Ampel
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1421
| Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2022 22:59 14 äåêàáðÿ 2022 23:00 Ëîéäà íàïèñàë: [q] Ðàç îíè íå æèëè â êîëîíèÿõ[/q]
ß óâåðåíà. äàæå åñëè ïðåäïîëîæèòü ñ íàòÿæêîé, ÷òî Êàðë ðîäèëñÿ â êàêîé-òî êîëîíèè è êàêèì-òî ÷óäîì ïîëó÷èë îáðàçîâàíèå, òî ðàáîòàë îí, êîíå÷íî, íå â êîëîíèè, åìó òàì íå÷åãî áûëî äåëàòü. À ïîýòìîó è äî÷ü òàì íå ìîã ðîäèòü. Íî Âû, âñ¸ ðàâíî, íå óãàäàëè áû íàçâàíèå êîëîíèè, ïîòîìó ÷òî èõ áûëî î÷åíü ìíîãî. Ëîéäà íàïèñàë: [q] òîãäà ÿ ñîâñåì ïðîïàëà. ß íå çíàþ, ãäå åùå èõ èñêàòü.:([/q]
Çíàåòå, ïîñêîëüêó ó Âàñ åñòü òàêèå õîðîøèå äîêóìåíòû, òî îò÷àèâàòüñÿ íå íàäî. À â êàêîì ãîäó Ýìèëèÿ óìåðëà? Âû íå ïðîáîâàëè ÷åðåç ÇÀÃÑ çàêàçàòü ñïðàâêó î ñìåðòè? Âåäü òàì äîëæíî áûòü óêàçàíî ìåñòî å¸ ðîæäåíèÿ. Åñëè, êîíå÷íî, ÷ëåíû ñåìüè ýòî çíàëè è ñîîáùèëè â ÇÀÃÑå. ---
Êàðàé÷åâ, Êàðàè÷åâ, Êàðàãè÷åâ, Êàðêà÷ - Âëàäèêàâêàç
Ðåâî, Ðåâà, Ðåââî, Ðåââà - Âëàäèêàâêàç
Çâîíàðåâû - Âëàäèêàâêàç | | |
| Ëîéäà
Ñîîáùåíèé: 297
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 103
| Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2022 23:02 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ampel îò 14 äåêàáðÿ 2022 22:59 Îíà óìåðëà â 1940 ãîäó â Ïàâëîâñêîé Ñëîáîäå (Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü). Îíà ðàáîòàëà òàì àêóøåðêîé äî ñàìîé ñâîåé ñìåðòè. ß îòïðàâëÿëà òóäà çàïðîñ, íî ìíå îòâåòèëè, ÷òî âî âðåìÿ âîéíû òîò ðàéîí ñèëüíî áîìáèëè è âñå àðõèâû ñãîðåëè. Ïîýòîìó òàì íè÷åãî íåò. ß äóìàëà, ÷òî ïî ìåñòó ðàáîòû ìîãëè ñîõðàíèòüñÿ àíêåòû ñ åå äàííûìè (ìåñòî ðîæäåíèÿ, èìåíà ðîäèòåëåé), íî â àðõèâå íè÷åãî íå ñîõðàíèëîñü. ---
×åñíîêîâû, Êàìåíñêèå, Êåëëèíã, Áàêóëèíû, Ïàâïåðòîâû | | |
|
