Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Российские немцы

Этнические немцы, а также граждане (подданные) германских государств, проживавшие на территории России

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 160 161 162 163 164 * 165 166 167 168 ... 228 229 230 231 232 233 Вперед →
Модератор: -Stepan-
vineja

Вильнюс
Сообщений: 3089
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 980
Может кто-нибудь интересовался немцами Поволжья, Крыма, Украины? Поделитесь опытом. Что удалось найти, где и как?


Комментарий модератора:
Книги и другие источники » Книжная полка » энциклопедии (справочники, словари) » Энциклопедия российских немцев
Сословия, вероисповедания, этносы » Нации, национальности и народности » Поволжские Немцы

Yarena

Yarena

Москва
Сообщений: 506
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 197
Добрый день! Мой 2прадед был немцем-лютеранином. Интересует вопрос использования лютеранми сложных тройных имён. Все его дети были рождены и крещены в православных церквях центральной России. В метрике о рождении в Тверской губернии моего прадеда указано только одно его имя-Артур. И отсылка в других записях на приписку к цеховому окладу г.Лемзаль в Лифляндской губернии. Но в этом городе жила только одна семья с искомой фамилией. Причем на протяжении как минимум пяти ревизий вплоть до 1858г. как минимум. Впоследствии видимо переехавшая в центральную Россию. В ней был человек подходящего возраста, но имя Артур было у него только третьим( в натуре Генрих Карл Артур). Могло такое быть? Или это увы разные люди? Совпадает и имя отца этого Артура. По метрике прадеда Артур Карлов. А в ревизиях по Лемзалю отцом Генриха Карла Артура был Карл Фридрих.confused.gif
---
Ищу сведения о предках по фамилии Денкс или Denks/Dencs. Проживали в Лифляндской, Тверской, Московской, Новгородской, Вологодской и Псковской губерниях.
bazhenovanv

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6766
>> Ответ на сообщение пользователя Yarena от 21 марта 2021 7:38

По вопросу использования имен. По своим исследованиям особой логики не заметила. Одного человека могли писать одним именем, а потом вдруг другим.
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
Yarena

Yarena

Москва
Сообщений: 506
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 197

bazhenovanv написал:
[q]
Одного человека могли писать одним именем, а потом вдруг другим.
[/q]

Ну в метриках детей наш был везде Артур. Другие имена не всплывали. Вопрос больше про то, мог ли человек в какой-то момент пользоваться только одним из трёх имен, и то не первым? Ну вот нравилось оно ему например больше, или удобнее?
---
Ищу сведения о предках по фамилии Денкс или Denks/Dencs. Проживали в Лифляндской, Тверской, Московской, Новгородской, Вологодской и Псковской губерниях.
Ampel

Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7622
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1358

Yarena написал:
[q]
Ну в метриках детей наш был везде Артур.
[/q]


Так это ведь были православные метрики, поэтому не надо удивляться. Всё было так, как и должно быть.


Yarena написал:
[q]
мог ли человек в какой-то момент пользоваться только одним из трёх имен, и то не первым
[/q]


В использовании имёл была полная чехарда. К тому же, это не он использовал, а кто-то записывал его в разных документах по-разному.


Yarena написал:
[q]
в этом городе жила только одна семья с искомой фамилией.
[/q]


Если Вы в этом уверены, к тому же, совпадают все остальные признаки, то как можно сомневаться, что это Ваш предок? Другой же семьи нет, чтобы совпадало абсолютно всё. Если Вы хотите ещё больше доказательств. найдите запись о принятии православия. Он же принял его? Вдруг там будут ещё какие-то детали, которые вас убедят.
---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ
Yarena

Yarena

Москва
Сообщений: 506
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 197

Ampel написал:
[q]
Если Вы хотите ещё больше доказательств. найдите запись о принятии православия. Он же принял его
[/q]

Нет, православие он не принимал. В метрике о рождении прадеда написано "лютеранского вероисповедания". А вот его жена и мать прадеда была православной. Найдена запись о её смерти в которой отмечено что она была отпета. Иноверцев же не отпевали, а писали что-то типа "провожал священник..."
В принципе я уже нашла объяснение почти всем своим сомнениям. Спасибо. rose.gif
---
Ищу сведения о предках по фамилии Денкс или Denks/Dencs. Проживали в Лифляндской, Тверской, Московской, Новгородской, Вологодской и Псковской губерниях.
bazhenovanv

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6766

Yarena написал:
[q]

bazhenovanv написал:
[q]

Одного человека могли писать одним именем, а потом вдруг другим.
[/q]


Ну в метриках детей наш был везде Артур. Другие имена не всплывали. Вопрос больше про то, мог ли человек в какой-то момент пользоваться только одним из трёх имен, и то не первым? Ну вот нравилось оно ему например больше, или удобнее?
[/q]


По моему опыту, да мог.


---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
Yarena

Yarena

Москва
Сообщений: 506
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 197
Ещё интересен вопрос гражданства Риги. В метрике о рождении прадеда указано что его отец "рижский гражданин". Как получалось это гражданство? Наследовалось ли оно от отца к сыну? Можно ли было быть рижским гражданином, а жить и платить налоги в Лемзале7
---
Ищу сведения о предках по фамилии Денкс или Denks/Dencs. Проживали в Лифляндской, Тверской, Московской, Новгородской, Вологодской и Псковской губерниях.
IrenaWaw

Сообщений: 1687
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1098

Yarena написал:
[q]
Ещё интересен вопрос гражданства Риги. В метрике о рождении прадеда указано что его отец "рижский гражданин". Как получалось это гражданство? Наследовалось ли оно от отца к сыну? Можно ли было быть рижским гражданином, а жить и платить налоги в Лемзале7
[/q]

Это не гражданство, а то, что был приписан к постоянным жителям города Риги. Жить мог где угодно, соблюдая нормы регистрации (временной).
Приписка не наследовалась, при рождении ребёнка родители "приписывали" новорожденного.
В принципе это своеобразный аналог постоянной прописки.

Встречала случаи, когда бывшие в эвакуации на Урале/в Сибири жители западных регионов приписывали рождённых в эвакуации детей в свою деревню, и это указывалось в акте.


Yarena

Yarena

Москва
Сообщений: 506
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 197

IrenaWaw написал:
[q]
Это не гражданство, а то, что был приписан к постоянным жителям города Риги.
[/q]

Так в том то и дело, что в других записях он, и его дети(включая моего прадеда) были приписаны "к цеховому окладу г.Лемзаля Лифляндской губернии". А не к г.Рига. Упоминание что "рижский гражданин" встретилось только один раз в метрике о рождении моего прадеда. До этого на протяжении ревизий 1811, 1816, 1834, 1850 и 1858г. числилась в Лемзале.

IrenaWaw написал:
[q]
Встречала случаи, когда бывшие в эвакуации на Урале/в Сибири жители западных регионов приписывали рождённых в эвакуации детей в свою деревню, и это указывалось в акте.
[/q]

И у нас так же было. Дети рождались в Тверской и Новгородской губерниях, а приписывали их к Лемзалю. По месту приписки их отца. Хотя семья давно уже фактически жила далеко не в этом городе.
file.php?fid=702660&key=114425265
Вот например метрика о рождении в Вологодской губернии в г.Устюжна моего деда. Отец(мой прадед) приписан к Лемзалю, хотя сам родился в Зубцовском уезде Твесркой губернии. Дед моего деда в свою очередь еще и рижский гражданин.
---
Ищу сведения о предках по фамилии Денкс или Denks/Dencs. Проживали в Лифляндской, Тверской, Московской, Новгородской, Вологодской и Псковской губерниях.
Valeriya1986
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 14
>> Ответ на сообщение пользователя Yarena от 21 марта 2021 7:38

Многие немцы-колонисты имели двойные
имена, которые употреблялись только в
чрезвычайных ситуациях, как то, крещение,
брак, регистрация смерти, составление
каких-либо официальных документов. В
быту же всех звали только по второму
имени, как мальчиков, так и девочек.

Эти положения нашли свое подтверждение в архивных документах. Если, например,
человек указывал своего родственника по
какому-то сохранившемуся в семейном
придании имени, то в найденных
архивных документах это имя
оказывалось неизбежно на втором месте.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 160 161 162 163 164 * 165 166 167 168 ... 228 229 230 231 232 233 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈