Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт
Доступ к российским метрикам на сайте familysearch.org закрыт по инициативе РОИА
a-KaDeMi-k Сообщений: 1896 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2609 | Наверх ##
25 апреля 2015 17:17 Я, конечно, не юрист, но меня вот немного смущает обсуждаемая формулировка в договоре:
«Стороны договорились, что Генеалогическое общество штата Юта не будет использовать копии этих микрофильмов в коммерческих целях и не будет предоставлять организациям или отдельным лицам, не являющимися членами Общества, без письменного согласия РОИА и ГАТО (Государственного архива Тверской области)».
Распространяется ли это понятие - «копия» - и на электронные копии или всё же в данном случае эту фразу надо интерпретировать только на копии, сделанные на том же носителе, т.е. на микрофильмы?
Сделали они себе микрофильм, архиву - микрофильм, а потом им по каким либо причинам потребовался ещё один микрофильм. И тогда они снимают копию со своего экземпляра в виде микрофильма (чтобы послать в какое-нибудь своё отделение, например). И вот на неё, на эту копию, и действует ограничение о предоставлении доступа только членам Общества. | | |
anto Сообщений: 5785 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4433
| Наверх ##
25 апреля 2015 17:28 a-KaDeMi-k написал: [q] Распространяется ли это понятие - «копия» - и на электронные копии или всё же в данном случае эту фразу надо интерпретировать только на копии, сделанные на том же носителе, т.е. на микрофильмы? [/q]
Распространяется, ведь в договоре не указано прямо на каком носителе копия, бумажном, электронном или пленочном... | | |
dulinУчастник  Сообщений: 83 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
25 апреля 2015 18:42 anto написал: [q] Распространяется ли это понятие - «копия» - и на электронные копии[/q]
любой вид копии, кроме двух законных по договору незаконные | | |
vam Москва Сообщений: 27501 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3593 | Наверх ##
25 апреля 2015 19:41 Проблема в том, что архивы почему-то рассматривают наше культурное наследие в качестве товара, Мормоны же - в качестве информации для генеалогических исследований. Запрет свободного доступа подтверждает мутную деятельность госучреждений, основная функция которых информировать своих граждан . Собственно договор никто не видел и оценить его правовую составляющую нет возможности. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2485 | Наверх ##
25 апреля 2015 19:56 25 апреля 2015 20:15 Соглашение о микрофильмировании документов в наших архивах есть, только версия за апрель 1996 года. Варианта Соглашения, которое продлили, у меня нет. Документ на Яндекс-Диске.Там дополнение еще смотрите: [q] Стороны договорились что Общество не будет использовать копии этих микрофильмов в коммерческих целях и не будут их предоставлять организациям или отдельным лицам, не являющимся членами Общества без письменного согласия РОИА. Это договоренность будет сохранять свою силу до тех пор, пока между РОИА и Генеалогическим Обществом Юты не будет выработано другое решение, согласованное с государственными архивами, участвующим в реализации “Соглашения” .[/q]
По сути дела, наши архивы продали копии метрических книг мормонам в бессрочное пользование с условием, чтобы никто больше кроме самих мормонов этими документами не пользовался. Продали, потому что мормоны за все это еще и деньги РОИА платили (а РОИА распределял эти деньги по архивам, участвующим в микрофильмировании, не забыв взять львиную долю денег себе, любимому). 7-10 центов за кадр микрофильма - столько платило Генеалогическое общество штата Юта нашему РОИА. Подробности со всеми ссылками на источники еще вот здесь есть: ссылка.[q] Исходная базовая цена мормонов – 10 центов США за один кадр микрофильма. Например, на заседании Общества Историков-архивистов в Москве в 1996 году называлась общая сумма дохода России за уже изготовленные микрофильмы за 1992-1995 гг., которая составила около 40 тысяч долларов.[/q]
[q] 70% мормонских денег поступают московскому обществу, а в местный архив идут лишь 30%. [/q] anto, исправила, добавила про РГИА. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
dulinУчастник  Сообщений: 83 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
25 апреля 2015 22:36 microArt написал: [q] Варианта Соглашения, которое продлили,[/q]
скорее там было доп.соглашение к основному соглашению о продлении сроков, так как в основном был прямо указан срок действия | | |
dulinУчастник  Сообщений: 83 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
25 апреля 2015 22:39 microArt написал: [q] около 40 тысяч долларов[/q]
на ум приходит "33 сребренника"  не понятна сумма выгоды во всероссийских масштабах... | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2485 | Наверх ##
25 апреля 2015 23:06 dulin написал: [q] не понятна сумма выгоды во всероссийских масштабах... [/q]
Так это только за 1992-1995 годы. А потом сколько мормоны РОИА заплатили? Думаю, что сумма там все же весьма приличная. [q] По словам Виктора Харламова, около 11 государственных архивов субъектов РФ уже получили такие страховые копии и около $100 тысяч благодаря сотрудничеству с Генеалогическим обществом штата Юта.[/q]
Виктор Харламов - глава областного архива Нижнего Новгорода. Цитата из заметки за октябрь 2003 года. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
dulinУчастник  Сообщений: 83 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
25 апреля 2015 23:31 microArt написал: [q] уже получили такие страховые копии[/q]
Главная задача соглашения была достигнута-получение без трудовых затрат и при отсутствии тех. оснащенности (на халяву) копии, да и притом некую сумму компенсации за отвлечение от основных функций архива. | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1906 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1931 | Наверх ##
25 апреля 2015 23:40 [q] Вот текст открытого письма (черновик) к руководству российского отделения мормонов[/q]
Предлагаю перевести это на английский (я могу) и отправить копию в штат Юта | | |
|