Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт

Доступ к российским метрикам на сайте familysearch.org закрыт по инициативе РОИА

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 80 81 82 83 84 * 85 86 87 88 ... 90 91 92 93 94 95 Вперед →
Модератор: apuzanoff
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2485
Соглашение о микрофильмировании документов в наших архивах есть, только версия за апрель 1996 года. Варианта Соглашения, которое продлили, у меня нет.
Документ на Яндекс-Диске.

Там дополнение еще смотрите:
[q]
Стороны договорились что Общество не будет использовать копии этих микрофильмов в коммерческих целях и не будут их предоставлять организациям или отдельным лицам, не являющимся членами Общества без письменного согласия РОИА. Это договоренность будет сохранять свою силу до тех пор, пока между РОИА и Генеалогическим Обществом Юты не будет выработано другое решение, согласованное с государственными архивами, участвующим в реализации “Соглашения” .
[/q]


По сути дела, наши архивы продали копии метрических книг мормонам в бессрочное пользование с условием, чтобы никто больше кроме самих мормонов этими документами не пользовался. Продали, потому что мормоны за все это еще и деньги РОИА платили (а РОИА распределял эти деньги по архивам, участвующим в микрофильмировании, не забыв взять львиную долю денег себе, любимому).
7-10 центов за кадр микрофильма - столько платило Генеалогическое общество штата Юта нашему РОИА.

Подробности со всеми ссылками на источники еще вот здесь есть: ссылка.
[q]
Исходная базовая цена мормонов – 10 центов США за один кадр микрофильма. Например, на заседании Общества Историков-архивистов в Москве в 1996 году называлась общая сумма дохода России за уже изготовленные микрофильмы за 1992-1995 гг., которая составила около 40 тысяч долларов.
[/q]

[q]
70% мормонских денег поступают московскому обществу, а в местный архив идут лишь 30%.
[/q]


anto, исправила, добавила про РГИА.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
dulin
Участник

dulin

Сообщений: 83
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 39

microArt написал:
[q]
Варианта Соглашения, которое продлили,
[/q]

скорее там было доп.соглашение к основному соглашению о продлении сроков, так как в основном был прямо указан срок действия
dulin
Участник

dulin

Сообщений: 83
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 39

microArt написал:
[q]
около 40 тысяч долларов
[/q]

на ум приходит "33 сребренника" sad.gif не понятна сумма выгоды во всероссийских масштабах...
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2485

dulin написал:
[q]
не понятна сумма выгоды во всероссийских масштабах...
[/q]

Так это только за 1992-1995 годы. А потом сколько мормоны РОИА заплатили?
Думаю, что сумма там все же весьма приличная.
[q]
По словам Виктора Харламова, около 11 государственных архивов субъектов РФ уже получили такие страховые копии и около $100 тысяч благодаря сотрудничеству с Генеалогическим обществом штата Юта.
[/q]

Виктор Харламов - глава областного архива Нижнего Новгорода. Цитата из заметки за октябрь 2003 года.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
dulin
Участник

dulin

Сообщений: 83
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 39

microArt написал:
[q]
уже получили такие страховые копии
[/q]

Главная задача соглашения была достигнута-получение без трудовых затрат и при отсутствии тех. оснащенности (на халяву) копии, да и притом некую сумму компенсации за отвлечение от основных функций архива.
von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1905
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1929
[q]
Вот текст открытого письма (черновик) к руководству российского отделения мормонов
[/q]


Предлагаю перевести это на английский (я могу) и отправить копию в штат Юта
vam

vam

Москва
Сообщений: 27470
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3592

dulin написал:
[q]
любой вид копии, кроме двух законных по договору незаконные
[/q]

Договор заключённый двумя обществами не определяет законность торговли нашим культурным наследием.
Кроме того, одно из обществ в итоге накладывает запрет на свободный доступ к информации.
von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1905
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1929
[q]
Вот текст открытого письма (черновик) к руководству российского отделения мормонов
[/q]


English text:

We ask you to aid in resolving the following problem which is very important to us

In 1996 the Genealogical Society of Utah and Russian Society of Archiver Historians (and hereby the latter legally representing all Russian archives) have signed an agreement about cultural collaboration in finding and investigating genealogical documents (pre-1917) stored in Russian State archives and making backup copies (microfilms). Later, this agreement was prolonged at August 3, 2010.
According to this Agreement, the Genealogical Society of Utah was microfilming documents of genealogical nature (church books, confession lists and census records) in Russian archives, making two microfilm copies. One such copy they kept for storage in Granite Mountain and the second one was presented to Russian archives as a backup copy.

The Genealogical Society of Utah began to upload digital copies of Russian archive documents church books, confession lists and census records etc.) obtained according to this Agreement at its international website familysearch.org for free access. Back then these were Lutheran church records from Russian State Historical Archive (were uploaded in early 2010) and Tver Governorate documents from Tver Region State Archive (in August 2011). The Genealogical Society of Utah was doing the same with respect to archive documents obtained in other countries.

However, in late 2011 Russian Society of Archiver Historians (ROIA) and Tver Region State Archive (GATO) demanded that Genealogical Society of Utah should cease providing free access to copies of genealogy documents from Tver Archive, which was done by Genealogical Society of Utah in November 2011.

The reason for blocking the documents has been viewed by Russian archivers as a violation of Section 6 of the aforementioned Agreement by the American side; this Section is as follows:
“The Parties have agreed that Genealogical Society of Utah would not use the copies of these microfilms for commercial purposes and would not provide them to organizations or individuals which are not members of Society without written permission of ROIA and GATO (Tver Region State Archive)”.

“Having uploaded part of Tver Governorate genealogical documents encompassing the period from 1722 to 1918 for free access without written permission of Tver Region State Archive, the Genealogical Society of Utah has severely violated the conditions of the said Agreement” – thus says the response received by me from Russian Federal Archive Agency from April 17th, 2013, No. P/M 3044.
Currently, all documents from Russian archives at the familysearch.org website are available for free browsing only to members of The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints.
Unfortunately, multiple requests to Russian archive officials to permit a request to Genealogical Society of Utah and to provide for an official permit for publishing the documents from Russian archives at the familysearch.org international website have given no result.

In particular, such requests were filed to:
Russian Federal Archive Agency
Russian State Historical archive
Tver Region State Archive
Ulyanovsk Region State Archive
Pskov Region State Archive
Samara Region State Archive
Niznhy Novgorod Region State Archive
Tatarstan Republic National Archive

Moreover, there were requests filed to Russian Ministry of Culture and to the Administration of the President of Russia through the “Democrator” website for collecting petitions.

We ask you and the senior officials of the Family Search organization, for the sake of Christian Brotherhood to do everything possible from your side to publish Russian documents at the familysearch.org international website in order for these documents to be generally available not only to the members of The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints but to all citizens as well, irrespective of their religious denomination, including Russian citizens.

Access to archive documents should be equal to all citizens irrespective of their religious denomination. Literally, most of the Russian church books can now be viewed only at your website (could have been, if not the restriction for browsing these documents issued by ROIA and GATO). These are, for example, church books of Tver and Simbirsk governorates, documents from Nizhni Novgorod and Tatarstan. Publication of Pskov church books at this website is expected. These documents are not present at the websites of Russian regional archives and their digitization and publication in the Web for free and open access is not currently planned, if ever.

For the sake of Christian mercy to people with limited physical or financial abilities which are unable to personally visit Russian regional archives to view microfilms with church books using local equipment or to view digital copies of documents (if and where they are present) on computers in archive reading room, we ask the officials of Family Search organization (Genealogical Society of Utah): please, send official requests for permission to publish the documents to Russian regional archives (where microfilming of documents has been carried out), to Russian State Historical Archive and to Russian Federal Archive Agency. And if they deny giving such permission we ask to publish this information and copies of the obtained responses, because Russian people must know – why they cannot view their church books at the international genealogical portal like citizens of United States of America, United Kingdom, Germany and many other countries can.

Negotiations about conditions for access to Russian documents at the familysearch.org website can take aeons. But people need information today! It is no secret that mostly elderly people are interested in their family roots. Already due to Tver Region State Archive and Russian Society of Archiver Historians three years were lost: Russian documents have been closed for open access at the said website since November 2011.

Russian citizens are grateful to the Family Search organization (Genealogical Society of Utah) for aid in microfilming the documents in Russian archives, for providing backup copies of documents. We were grateful to you for starting publishing these documents for open access in mid-2011. Unfortunately, such a fruitful collaboration between your Society and Russian archives has been stopped, owing to demands of some our short-sighted citizens as well. It would be marvelous for such a collaboration to resume, but, unfortunately, the current political situation and Russian-US relations still prevent this.

We ask the officials of Family Search to continue the work of digitizing microfilms with Russian genealogical documents they already have and further publishing of all remaining Russian document collections for free access at the familysearch.org website.

We hope for a response and further collaboration,
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2485
von_nachtigall, большое спасибо за перевод текста на английский язык! rose.gif

Я думала сделать так: после всех майских праздников опубликовать этот текст на ресурсе вроде change.org/ru или http://www.citizengo.org/

После майских праздников, потому что, во-первых, тут вся праздничная суета пройдет, а во-вторых, может быть, будут какие-нибудь новости по этому вопросу с Общественного совета при Росархиве.

Потом передать это письмо вместе с подписями Президенту российского отделения Церкви Святых последних дней А.В.Подсобляеву (обычной почтой по адресу в Москве). Как я отправляла заказное письмо с Демократора в Администрацию Президента.

Если честно, совсем не представляю, как связаться именно с руководством Генеалогического общества штата Юта (сейчас оно носит название Family search). Поэтому и выбрала такой путь - отправить письмо российскому руководителю мормонов.

Какие идеи (или возражения) по этому вопросу будут?

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
ixes

Сообщений: 2647
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1280
microArt
[q]
как связаться именно с руководством Генеалогического общества штата Юта
[/q]

На ВГД никого из Юты нет?
---
Ищу место рождения:
Киреяненок (Киреененко, Кирьяненко) Савва Афанасьев, ~ 1707 г.р. Стародубский полк
(Сельченков) Афанасий Макаров ~1826 г.р. Калужская/Смоленская губерния.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 80 81 82 83 84 * 85 86 87 88 ... 90 91 92 93 94 95 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Вверх ⇈