Familysearch.org - архивная база мормонов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

microArt написала:

[q]
Здесь все претензии к нашим архивным чиновникам…
[/q]

Елена, если Ваш пост адресован лично мне, так напрасно Вы так подробно все разъясняете про архивных чиновников. Хотения их мне известны.
А вот когда пишите про «делов-то» - прямо сотрудник какого архива: «Приглашаем Вас поработать в нашем гостеприимном читальном зале».
Что касается соглашений архивы – мормоны, так вроде их не существует, а РОИА претензии сняло.

balt-amber написал:

[q]
РОИА претензии сняло.
[/q]

Чисто формально. Ручкой помахало и шмыг в сторону. Самоустранилось.
На самом деле, как это РОИА документы закрыло на сайте familysearch.org от имени всех архивов, которые оно представляло, так они и остались закрытыми (до сих пор).

Снять претензии в моем понимании - это сказать "ребята, мы снимаем все претензии, открывайте обратно российские документы. А вот если к вам придет претензия уже от конкретного российского архива - то тогда снова убирайте их из открытого доступа. Но мы к этому уже не будем иметь никакого отношения".

А так РОИА нахулиганило (закрыло документы на familysearch.org) и убежало в сторонку.

Сейчас сказано, чтобы Генеалогическое общество штата Юта договаривалось отдельно с каждым российским архивом напрямую (потому что посредник - РОИА - в кустиках отсиживается). Что они и делают. Беда в одном - договариваться так они могут хоть до второго пришествия. Пять лет уже прошло (с ноября 2011 года) и еще столько же может пройти.

Пока что видно, что наши архивы только требуют от ГОЮ (американцев) цифровые копии документов. И получают их. А вот чтобы со стороны наших архивов звучали бы предложения об открытии российских документов на FS или же об оцифровке собственных микрофильмов (с публикацией их в открытом доступе) - такого что-то я не вижу. Я такую ситуацию характеризую словами "хотят на мормонском горбу в рай въехать" - т.е., все сделать за счет американского Генеалогического общества штата Юта. А потом еще и торговать полученными от американцев цифровыми копиями (организуя их показ на архивном сайте за деньги - как в Туле обещались сделать в 2016 году, но, что-то до сих пор тишина. Впрочем, нет, не совсем, вот новости про тульский архив: ссылка.)

То есть, совсем хорошо наши устроились: и от ГОЮ денежку и технику получили (по Соглашению о микрофильмировании), и цифровые копии им на блюдечке принесли (точнее, на внешних дисках. Диски, кстати, тоже за мормонский счет?) А теперь еще те же самые цифровые копии собственным гражданам за деньги предлагать? Не много ли для них будет?

Елена, с архивными чиновниками и архивами (не всеми) понятно. Изначально речь о мормонах, это через гору перепрыгнуть нельзя, а обойти при желании завсегда можно.

Я просто не хочу, чтобы всех собак вешали на Генеалогическое общество штата Юта. Они-то как раз тут не при чем.
Им как сказали наши архивисты - так они и сделали. Сначала документы были в открытом доступе, пока руководство тверского архива не возмутилось. Это и доказывает, что Генеалогическое общество штата Юта, в общем-то, на нашей стороне, иначе бы с самого начала эти документы были бы недоступны.

Самое интересное, на мой взгляд, что наши сребролюбцы хотели и ГОЮ ободрать, как липку, но у них не получилось, американцы им не дались. Вот тут смотрите:

Правление ЦС РОИА разработало и внесло на рассмотрение Генеалогического общества штата Юта (США) проект нового «Соглашения о культурном сотрудничестве между РОИА и Генеалогическим обществом штата Юта», предусматривающий двойное увеличение выплаты за каждый кадр микрофильма, изготовленного государственными архивами. К сожалению, пока в этой части согласовать Соглашение не удалось. Генеалогическое общество штата Юта, ссылаясь на опыт сотрудничества с архивами других стран, дает согласие только на увеличение расценок с 10 до 13 центов США за каждый кадр микрофильма.

Август 2009 года. Ссылка.

Это учитывая тот факт, что РОИА отходило 70 процентов от общей суммы (30 процентов шло в сами архивы).

balt-amber написал:

[q]
Изначально речь о мормонах, это через гору перепрыгнуть нельзя, а обойти при желании завсегда можно.
[/q]

Это всё риск - сайт с незаконной публикацией Роскомнадзор может заблокировать, гражданские иски архивы могут предъявить, на имущество арест наложить.
Вы бы рискнули своим имуществом в таком случае? Думаю, нет. Вот и мормоны не рискуют.

anto, голова у человека, в том числе и у мормонов, не только для того чтобы в нее кушать, но и думать.

microArt написала:

[q]
Самое интересное, на мой взгляд, что наши сребролюбцы хотели и ГОЮ ободрать, как липку, но у них не получилось...
[/q]

Да, Елена, уж точно не Василии Алибабаевичи из к/ф «Джентельмены удачи» - стыдно ему было когда поступил плохо.

balt-amber написал:

[q]
голова у человека, в том числе и у мормонов, не только для того чтобы в нее кушать, но и думать.
[/q]

Вот мормоны и думают, просчитывают риски.

balt-amber написал:

[q]

Да, Елена, уж точно не Василии Алибабаевичи из к/ф «Джентельмены удачи» - стыдно ему было когда поступил плохо.
[/q]

Плохо или нет - оценку даст народ на выборах.
Не надо забывать, что народ России в большинстве своем негативно относиться к тому, что документы будут открыты на мормонском сайте, а мормонов считает агентами США, до уважения разных религиозных конфессий далеко.

Да, РПЦ - не бедная сиротка. И гос-во не бедное, если к мифическому чемпионату мира по футболу строят и строят. Надорваться не боятся. Мормоны выложили бы всё в сеть, они готовы делиться, но они связаны соглашениями с правообладателями, т.е., вероятно, с архивами РФ, фирмами, проводящими микрофиьмирование и оцифровку и ещё бог весть кем. Поскольку, они находятся в США, они - законопослушны.
А насчёт заповеди "делиться" - так это к российским олигархам и чиновникам в первую очередь относится. А с ними разбираться должен не кто иной, как собственный народ.

Насчёт агентов - это уже старая песня ещё с советских времён. Если мормоны - агенты, делайте сами оцифровку, если можете. Но, видимо, кишка тонка. Вот и опять заводят старую пластинку. А это - дорога в никуда. Если народу в стране хорошо живётся и всё в порядке - никакие агенты не страшны.

Familysearch.org - архивная база мормонов

общие вопросы