Familysearch.org - архивная база мормонов
общие вопросы
Vesnin г. Комрат, Молдова Сообщений: 355 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 300 | Наверх ##
16 августа 2016 20:10 Новые правила у "товарищей" мормонов.
Сначала можно скачать около 10 листов разом, потом выскакивает вот такое сообщение:
Ошибка 403 Превышена пропускная способность Похоже, что у вас может возникнуть потребность в данных, которая выходит за рамки общей лицензии и цели данного веб-приложения. Пожалуйста свяжитесь с devsupport (at) familysearch.org для получения информации о правильном способе доступа к данным FamilySearch. Если вы считаете, что ваши данные были заблокированы ошибочно, пожалуйста, отправьте соответствующее объяснение по адресу: searchfeedback (at) ldschurch.org. Данные, доступные через FamilySearch API, защищены авторскими правами. Любой программный доступ, переформатирование или переадресация данных без разрешения запрещены. FamilySearch рассматривает такие несанкционированные действия как нарушение принадлежащих FamilySearch прав на воспроизведение, изменение и распространение материалов.
Ну а после можно качать по 1 листочку в 5 минут. И спрашивается зачем?
| | |
kvn938 Новичок
США Сообщений: 19 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
26 августа 2016 17:26 26 августа 2016 17:31 Я не мормон. Я - атеист. Но видел и мормонские, и другие церкви. У мормонов - всё просто и функционально. В здании церкви есть и комнаты для детей с играми, и большие спортивные залы, классы для музыкальных (светских, в т.ч.) занятий, комнаты Центра изучения семьи (генеалогия) с компами, сканерами и прочей техникой) Нет мишуры, позолоты всякой. И церковь не получает дотаций от государства. Последнее особенно важно. А в РПЦ - лучше меня, небось, знаете, что есть и чего нет. Мормонов защищать не стоит, они сами за себя постоять могут. Какие цели у них - не знаю и знать не хочу. Но если бы им позволили пересняь всё, что есть в архивах РФ, не было бы таких жутких явлений, как, например, пожар 1982 г. в Костромскок архиве, уничтоживший бесценные и уникальные документы нашей истории. Нашей, а не мормонской! И разве этот пример - единичный? Вот пара примеров. В Центральном архиве минобороны не разобраны личные дела учсатников Великой Отечественной. В подвалах лежат стопками. А уж с войны прошло сколько времени! Скоро уж и столетие отмечать будут потомки. В СПБ есть Топографическое училище, одно из старейших в России. Там в музее все документы свалены в подвале неразобранными стопками, многие пострадали от всяких подтоплений. Так что, не стоит возводить хулу на тех, кто делает благородное дело, а не только кадилом машет. Уважать надо все религии, а не задаваться смешным вопросом, зачем, де, они этим занимаются. Так можно много вопросов задать и о РПЦ, не так ли? Я, например, не могу найти могилу деда, умершего в эвакуации из Л-да в уездном городке Солигаличе Костромской губ., откуда он родом. Умер в 1943 г., не так и давно. И церквушка при кладбище есть, и другие церкви имеются. А где лежит дед мой и его родители, скончавшиеся в 1921 и 1937 гг., - никто не знает., Парадокс? А у мормонов в этом деле - порядок. Вам всё ясно? --- Крыловы, Большаковы, Коротковы, Лапшины - Костромская губ., Солигалич, Чухлома, СПБ.
Тесаковы, Галактионовы, Емельяновы - Порховский уезд Псковской губ., СПБ
Хромеевы (Варфоломеевы), Ломовские - Кашира, Москва, Тула, СПБ
| | |
balt-amber Сообщений: 850 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 453
| Наверх ##
26 августа 2016 20:08 26 августа 2016 20:12 kvn938 написал: [q] И церковь не получает дотаций от государства.[/q]
Так у них каждый прихожанин от своего дохода «отстегивает» некоторое количество процентов. И это, наверное, не основной источник денежных поступлений. Кроме того мормонская церковь владеет большим количеством акций крупных предприятий. Если не верите погуглите в сети. В общем богатенькие. А вот с доступом к сканам РС на своем сайте поступают некрасиво. « Не надо вредничать, надо делиться!» ( А. Я. Лившиц - министр финансов, вице-премьер правительства РФ в 1996—1997) --- Ольшанка, Никольское Кашаево тож (Кашаевка), Никольское Шичкилей тож Пензенского наместничества (XVIII век и ранее).
Христорождественское Васильево село Стерлитамакского уезда (Васильевка Мелеузовского района)
Фролово, Мологинской волости, Старицкого уезда | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2492 | Наверх ##
26 августа 2016 20:45 balt-amber написал: [q] Кроме того мормонская церковь владеет большим количеством акций крупных предприятий. [/q]
Я хочу сказать, что наша РПЦ МП тоже в общем-то, не бедная. Не бедствует. Да, а вот позолоты и мишуры у мормонов нет. Это правда. У них все строго функционально. Нашей бы Православной Церкви у них поучиться бы, скажем, той же генеалогической работе. balt-amber написал: [q] А вот с доступом к сканам РС на своем сайте поступают некрасиво. [/q]
Здесь претензии не к мормонам (не к обществу Familysearch, бывшему Генеалогическому обществу штата Юта). Они и так делают все, что в их силах. Но сами понимаете, договариваться с нашими бюрократами, в т.ч., и с архивными - это очень трудное дело. Здесь все претензии к нашим архивным чиновникам (в частности, руководству РОИА и Тверского госархива), что велели американцам убрать все российские документы "под замок". Ну, вот захотелось нашим сребролюбцам еще деньжат подзаработать от населения собственной страны. Что ж теперь делать, если у нас такие жадные люди иногда работают. Приезжайте в читальные залы в Казань, в Тверь, в Псков, работайте с микрофильмами на ридерах (проекторах) в читальных залах. Делов-то. Всего-то взять и приехать. Не нравится? Договаривайтесь с нашими архивами, пускай собственные пленки оцифровывают. К тому же многие архивы получили цифровые копии документов от Генеалогического общества штата Юта, например, в Ульяновске, в Казани, в Туле. Пускай публикуют эти документы на своих архивных сайтах. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
balt-amber Сообщений: 850 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 453
| Наверх ##
26 августа 2016 21:31 microArt написала: [q] Здесь все претензии к нашим архивным чиновникам…[/q]
Елена, если Ваш пост адресован лично мне, так напрасно Вы так подробно все разъясняете про архивных чиновников. Хотения их мне известны. А вот когда пишите про «делов-то» - прямо сотрудник какого архива: «Приглашаем Вас поработать в нашем гостеприимном читальном зале». Что касается соглашений архивы – мормоны, так вроде их не существует, а РОИА претензии сняло. --- Ольшанка, Никольское Кашаево тож (Кашаевка), Никольское Шичкилей тож Пензенского наместничества (XVIII век и ранее).
Христорождественское Васильево село Стерлитамакского уезда (Васильевка Мелеузовского района)
Фролово, Мологинской волости, Старицкого уезда | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2492 | Наверх ##
26 августа 2016 22:04 balt-amber написал: [q] РОИА претензии сняло. [/q]
Чисто формально. Ручкой помахало и шмыг в сторону. Самоустранилось. На самом деле, как это РОИА документы закрыло на сайте familysearch.org от имени всех архивов, которые оно представляло, так они и остались закрытыми (до сих пор). Снять претензии в моем понимании - это сказать "ребята, мы снимаем все претензии, открывайте обратно российские документы. А вот если к вам придет претензия уже от конкретного российского архива - то тогда снова убирайте их из открытого доступа. Но мы к этому уже не будем иметь никакого отношения". А так РОИА нахулиганило (закрыло документы на familysearch.org) и убежало в сторонку. Сейчас сказано, чтобы Генеалогическое общество штата Юта договаривалось отдельно с каждым российским архивом напрямую (потому что посредник - РОИА - в кустиках отсиживается). Что они и делают. Беда в одном - договариваться так они могут хоть до второго пришествия. Пять лет уже прошло (с ноября 2011 года) и еще столько же может пройти. Пока что видно, что наши архивы только требуют от ГОЮ (американцев) цифровые копии документов. И получают их. А вот чтобы со стороны наших архивов звучали бы предложения об открытии российских документов на FS или же об оцифровке собственных микрофильмов (с публикацией их в открытом доступе) - такого что-то я не вижу. Я такую ситуацию характеризую словами "хотят на мормонском горбу в рай въехать" - т.е., все сделать за счет американского Генеалогического общества штата Юта. А потом еще и торговать полученными от американцев цифровыми копиями (организуя их показ на архивном сайте за деньги - как в Туле обещались сделать в 2016 году, но, что-то до сих пор тишина. Впрочем, нет, не совсем, вот новости про тульский архив: ссылка.) То есть, совсем хорошо наши устроились: и от ГОЮ денежку и технику получили (по Соглашению о микрофильмировании), и цифровые копии им на блюдечке принесли (точнее, на внешних дисках. Диски, кстати, тоже за мормонский счет?) А теперь еще те же самые цифровые копии собственным гражданам за деньги предлагать? Не много ли для них будет? --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
balt-amber Сообщений: 850 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 453
| Наверх ##
26 августа 2016 22:24 Елена, с архивными чиновниками и архивами (не всеми) понятно. Изначально речь о мормонах, это через гору перепрыгнуть нельзя, а обойти при желании завсегда можно. --- Ольшанка, Никольское Кашаево тож (Кашаевка), Никольское Шичкилей тож Пензенского наместничества (XVIII век и ранее).
Христорождественское Васильево село Стерлитамакского уезда (Васильевка Мелеузовского района)
Фролово, Мологинской волости, Старицкого уезда | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2492 | Наверх ##
26 августа 2016 23:05 Я просто не хочу, чтобы всех собак вешали на Генеалогическое общество штата Юта. Они-то как раз тут не при чем. Им как сказали наши архивисты - так они и сделали. Сначала документы были в открытом доступе, пока руководство тверского архива не возмутилось. Это и доказывает, что Генеалогическое общество штата Юта, в общем-то, на нашей стороне, иначе бы с самого начала эти документы были бы недоступны. Самое интересное, на мой взгляд, что наши сребролюбцы хотели и ГОЮ ободрать, как липку, но у них не получилось, американцы им не дались. Вот тут смотрите: Правление ЦС РОИА разработало и внесло на рассмотрение Генеалогического общества штата Юта (США) проект нового «Соглашения о культурном сотрудничестве между РОИА и Генеалогическим обществом штата Юта», предусматривающий двойное увеличение выплаты за каждый кадр микрофильма, изготовленного государственными архивами. К сожалению, пока в этой части согласовать Соглашение не удалось. Генеалогическое общество штата Юта, ссылаясь на опыт сотрудничества с архивами других стран, дает согласие только на увеличение расценок с 10 до 13 центов США за каждый кадр микрофильма.Август 2009 года. Ссылка.Это учитывая тот факт, что РОИА отходило 70 процентов от общей суммы (30 процентов шло в сами архивы). --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4450
| Наверх ##
26 августа 2016 23:17 balt-amber написал: [q] Изначально речь о мормонах, это через гору перепрыгнуть нельзя, а обойти при желании завсегда можно. [/q]
Это всё риск - сайт с незаконной публикацией Роскомнадзор может заблокировать, гражданские иски архивы могут предъявить, на имущество арест наложить. Вы бы рискнули своим имуществом в таком случае? Думаю, нет. Вот и мормоны не рискуют. | | |
balt-amber Сообщений: 850 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 453
| Наверх ##
27 августа 2016 0:03 anto, голова у человека, в том числе и у мормонов, не только для того чтобы в нее кушать, но и думать. --- Ольшанка, Никольское Кашаево тож (Кашаевка), Никольское Шичкилей тож Пензенского наместничества (XVIII век и ранее).
Христорождественское Васильево село Стерлитамакского уезда (Васильевка Мелеузовского района)
Фролово, Мологинской волости, Старицкого уезда | | |
|