Familysearch.org - архивная база мормонов
общие вопросы
| AntonV
Москва
Сообщений: 2830
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 822
| Наверх ##
24 сентября 2005 0:27 Я суров, но справедлив. Что за бред, если уж по-простому говорить, что в РФ нельзя высылать микрофильмы? Они людям мозги пудрят, да еще себя выставляют такими хорошенькими страдальцами,мы, мол бы и рады, да вот, мол, закон запрещает... Думают, никто не понимает, что ли? Какой закон? И что за ерунда, по поводу закона? Что, там прям так и написано, мормонские микрофильмы не пущать, на уровне закона, да? Или они не знают разницы между законом и нормативным актом? Точно также пудрят мозги, как рассказами про своего пророка Мормона. Если уж они, посудите сами, в малом считают здешних людей за дураков, способных поверить в очевиднейшую глупость, такую, как невозможность получить по почте посылку с микрофильмом, то как им можно доверять в том, что является более важным и главным?
Когда я был в мормонском цетре в Л-Эй, то никаких признаков прозелитизма через центр семейной истории не обнаружил, и ни разу не видел подобных о нем отзывов.
Но у нас же все через одно место делается... А мормоны... Не нравится читать, что тут написано? Так не надо байки про микрофильмы людям рассказывать... Давайте, быстро, правду говорите, почему микрофильмы в Москву заказать нельзя? Все деньги,что Вам из-за океана на центр выделили, разворовали, что ли? Вот это по-нашему, тут все понятно... А то... закон, то да се... Прямо и скажите, что случилось... Оно и понятно будет, мужикам, по крайней мере... Ведь многоженство, оно-то дело такое, затратно...))))) :rev1:
| | |
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2040 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2873 | Наверх ##
24 сентября 2005 14:27 Nic
Нас спросили-мы ответили. Вербовать никого не собираюсь. Для вас повторяю. Нас спрашивали ( заметьте мы ничего не предлагали сами) о микрофильмах, которые были сделаны в российских архивах. Я ответила, что началось размещение этих фильмов он-лайн. Их можно заказать в ближайший заграничный Центр Семейной Истории.
---
Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
Gontarсемейный историк Saint Petersburg Сообщений: 2040 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2873 | Наверх ##
24 сентября 2005 14:38 Я суров, но справедлив. Что за бред, если уж по-простому говорить, что в РФ нельзя высылать микрофильмы? Они людям мозги пудрят, да еще себя выставляют такими хорошенькими страдальцами,мы, мол бы и рады, да вот, мол, закон запрещает... Мы не страдальцы. Наоборот, эти Центры Семейной истории только что открылись и поэтому не все вопросы ещё отлажены.
Думают, никто не понимает, что ли? Какой закон? И что за ерунда, по поводу закона? Что, там прям так и написано, мормонские микрофильмы не пущать, на уровне закона, да? Или они не знают разницы между законом и нормативным актом?
Есть здесь на сайте ВГД текст соглашения между генеалогическим обществом Юты и Российским архивным комитетом- там найдёте ответы на свои вопросы.
Точно также пудрят мозги, как рассказами про своего пророка Мормона. Если уж они, посудите сами, в малом считают здешних людей за дураков, способных поверить в очевиднейшую глупость, такую, как невозможность получить по почте посылку с микрофильмом, то как им можно доверять в том, что является более важным и главным?
А без хамства никак нельзя?
Когда я был в мормонском цетре в Л-Эй, то никаких признаков прозелитизма через центр семейной истории не обнаружил, и ни разу не видел подобных о нем отзывов.
Очень хорошо , что вы об этом написали. Но у нас же все через одно место делается... А мормоны... Не нравится читать, что тут написано? Так не надо байки про микрофильмы людям рассказывать... Давайте, быстро, правду говорите, почему микрофильмы в Москву заказать нельзя? Все деньги,что Вам из-за океана на центр выделили, разворовали, что ли? Зачем вы всех грязью облили? Вот это по-нашему, тут все понятно... А то... закон, то да се... Прямо и скажите, что случилось... Оно и понятно будет, мужикам, по крайней мере... Ведь многоженство, оно-то дело такое, затратно...))))) Мифы откуда берете? Нет многожёнства у мормонов.
---
Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
ArtyomНовичок  Москва Сообщений: 15 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
24 сентября 2005 20:06 AntonV вы даже русского языка не знаете( по русски будет не пущать, а пускать), а ещё что-то про нашу религию говорите. Между прочем, если вы такой уж юрист, то в России у каждого гражданина и человека существует право на свободу слова, включающее в себя свободу выбора религии!!!!!!!!!!!
---
Мётра | | |
AndkoПараллельный минералисимус  г. Ярославль Сообщений: 752 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 168 | Наверх ##
24 сентября 2005 21:18 Gontar, Artyom
Господа, не обращайте внимания на провокации.
Вопросы были о генеалогии, о ней и следует говорить.
---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода". | | |
| AntonV
Москва
Сообщений: 2830
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 822
| Наверх ##
24 сентября 2005 22:02 Ну так надо так и написать, а не кивать на законодательство мол, виновато, а мы бы всей душой, да не можем из-за таких вот нехороших законодателей. И никто не против свободы совести и свободы слова(в т.ч. у меня, наверное, свободы слова, скажем так, иронического, к каковым относится и слово пущать, именно в правильном написании я его и привожу). Вашу свободу слова я не ограничиваю, я ограничиваю то, как Вы искажаете ситуацию. Понятно, что Вам это не нравится, как и вполне корректная параллель - если Вы в малом искажаете, то как Вам можно доверять в большем? Поэтому, еще раз, как со ссылочкой на конкретный нормативный акт(т.к. частные вопросы ввоза резулируются не законодательно, а нормативно), который препятствует ввозу в РФ микрофильмов? Не можете ее привести? НЕ можете! А почему? Да потому что его нет! Так и надо сказать сразу, а не порочить законодательство, которое, безусловно, не без изъянов. Как и, впрочем, ситуация у Вас в центре, раз Вы не можете организовать заказ м/ф по технческим причинам, а не по каким-то там еще!
| | |
Erla Сообщений: 776 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 536 | Наверх ##
24 сентября 2005 22:38 Я ответила, что началось размещение этих фильмов он-лайн. Их можно заказать в ближайший заграничный Центр Семейной Истории. Gontar, когда началось размещение микрофильмов он-лайн и как их можно заказать в ближайшем Центре, например в Стокгольме? Нельзя ли поподробнее? Откуда у вас такие сведения???
Жду с огромным нетерпением вашего ответа. Только, пожалуйста, не путайте два разных момента -сделать заказ он-лайн и получить сам микрофильм он-лайн и заказать он-лайн и получить сам микрофильм (в коробочке) для просмотра его в Центре.
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
NicГенеалог-фанатик  Москва Сообщений: 445 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 46 | Наверх ##
25 сентября 2005 2:21 Gontar А почему через Центр Семейной Истории нельзя заказать? В чём проблема-то - оставить у Вас в центре заказ, там же я оплачиваю, который придёт мне по почтовому адресу из той же Америки, а не на адрес центра? Зачем всё так усложнять? А насчёт того, что архивный комитет может приказывать таможенному комитету, что ввоить из штата Юта - это из серии очень странных фантазий. Юриста сменить не пробовали? Я не столь категоричен, как AntonV, но очень много в его словах правды всё же есть, как ни крути. Кроме того, почему все решили, что мне нужны микрофильмы по российским архивам? Я нашёл по каталогу номера немецких архивов и книг. Позвонил в московский центр. Мне там ответили, что это невозможно. Почему???? (Сообщение отредактировал Nic 25 сен. 2005 2:45)
---
Ищу: Райт (Raith, Reith, Rait, Reit, Raidt, Reidt), Минклейт (Minkleid), Финк (Fink) из с. Цюрих Николаевского уезда Баратаевской (Панинской) волости Самарской губернии (ныне с. Зоркино Марксовского района Саратовской области). | | |
NicГенеалог-фанатик Москва Сообщений: 445 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 46 | Наверх ##
25 сентября 2005 2:23 Erla А зачем его в Центре-то получать? Или в этом вся загвоздка, что непременно нужно получить микрофиш в Центре?
---
Ищу: Райт (Raith, Reith, Rait, Reit, Raidt, Reidt), Минклейт (Minkleid), Финк (Fink) из с. Цюрих Николаевского уезда Баратаевской (Панинской) волости Самарской губернии (ныне с. Зоркино Марксовского района Саратовской области). | | |
NicГенеалог-фанатик Москва Сообщений: 445 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 46 | Наверх ##
25 сентября 2005 2:25 Gontar И ещё один вопрос. Наверное, он не только меня волнует. Прошу прощения, если это боян. Не расскажите ли, КОМУ и ЗАЧЕМ нужны Центры Семейной Истории, если они, как мы все сейчас увидели, не занимаются ни семейной историй, ни генеалогией а более того, даже препятствуют этому? Вот что я нашёл вот тут http://www.svitlo.net/bibloteka/otvet/mormon.shtml :
"Крещение мертвых
Одно из наиболее необычных учений мормонов побуждает тех, кто еще жив принять крещение за тех, кто уже умер, так и не крестившись в мормонскую веру. Это привело к серьезныму подходу к исследованиям своих родословных среди мормонов, потому что все верные мормоны пытаются "крестить" как можно больше своих предков, информацию о которых они обнаруживают в различных архивных записях и документах. Крещение, конечно, осуществляется у них "по доверенности" - или самим родственником (если ему позволяется входить в храм для совершения такого ритуала), или же каким-то добровольцем-сотрудником храма.
Результатом крещения мертвых не является "принуждение" покойного, уже пропущенного в "рай", к принятию религии Иосифа Смита. Скорее оно "упрощает путь и устраняет препятствия", позволяя умершему легче принять учения мормонов, когда ему будет дан "второй шанс" там, в "раю"." Если я правильно понимаю, то всех найденых мною родственников через Вашу церковь, будут так или иначе подвергать этому обряду или уже подвергли на стадии микрофильмирования? Так?
Хочется отметить, что приветствуются честные и открытые ответы на эту тему, которые только добавят уважения к Вашей религии. (Сообщение отредактировал Nic 25 сен. 2005 5:35)
---
Ищу: Райт (Raith, Reith, Rait, Reit, Raidt, Reidt), Минклейт (Minkleid), Финк (Fink) из с. Цюрих Николаевского уезда Баратаевской (Панинской) волости Самарской губернии (ныне с. Зоркино Марксовского района Саратовской области). | | |
|
