Indexing-Индексирование
интернет проект по оцифровке микрофильмов
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 673
| Наверх ##
8 ноября 2011 23:48 Kolob-07 написал: [q] sadaza написал: [q] Да очередные 500 записей внесены в мою базу [/q]
Если не секрет, сколько это заняло времени?[/q]
Средняя дневная норма. Рекорд 580 метрических записей. По ревизиям - 1100 душ. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 673
| Наверх ##
9 ноября 2011 0:06 anto написал: [q] Большинство не профессионалов, конечно, а просто граждан. Для них конечно важнее метрические книги,[/q]
Простым гражданам они то и не нужны. Нужны тем кто интересуется генеалогией, а их и среди посетителей архивов меньшинство. Посмотрите в томе с метриками листочек использования дела. В конкретную метрическую книгу люди не заглядывают годами, а то и десятилетиями. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
vovchik1 Сообщений: 616 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 454 | Наверх ##
9 ноября 2011 8:23 anto звыняйте задержку с ответом. Я тут посмотрел, за время моего отсутствия тема бюджета была, в принципе, раскрыта, добавить особо нечего. Вы хочете знать кто будет против вколачивания денег на оцифровку и т.д.? Их есть у меня - выйдете на улицу, и проведите опрос лиц эдак 10. Можете даже не выходить, а спросить своих родственников и друзей любого образовательного уровня, но с условием, что ранее на эти темы вы с ними не беседовали. Также, задайте им следующие вопросы (без попытки их убедить): 1. как они относятся к генеалогии - как к важному делу или новомодной блажи? 2. как они относятся к тому, что любой человек, начиная с их начальника и заканчивая соседом-бандюком (или, скажем, нациком) получает возможность легко и непринужденно порыться в их родословной по интернету? А также какого-нибудь коммерсанта, который начнет слать им письмеца типа: "Мы знаем, кто была Ваша прапрапра- давайте денег скажем и Вам" (или "никому не скажем") Может быть эти интервью и дадут Вам некоторые идеи относительно возможных причин возражения против форсированной тотальной оцифровки за бюджетный счет, а также против размещения всей этой информации в абсолютно свободном доступе. Также, я Вам хотел задать вопрос: а собственно, зачем Вам лично свободный, неограниченный и мгновенный доступ ко всем МК, ИР, ревизкам со всей территории России (ну и, как я понимаю, других стран б.РИ и не только). Я могу понять, зачем это мормонской церкви. А Вас почему не устроил бы скажем так "условно-открытый" доступ? Т.е. по заявке и с личным кодом. С регистрацией чего Вы там понакачали. | | |
| anto Сообщений: 5807 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4619
| Наверх ##
9 ноября 2011 9:57 9 ноября 2011 10:08 vovchik1 написал: [q] 1. как они относятся к генеалогии - как к важному делу или новомодной блажи?[/q]
Естественно, большинство ответит, что это очень нужная вещь, но заниматься либо лень, либо нет времени, указывая на проблемы доступа к архивным материалам - в первую очередь - к метрикам, исповедкам, ревизиям. Многие живут очень далеко от нужных архивов, архивы работают не всегда в удобное время, есть очереди. То есть скажут - дело нужное, но пока сложное. Это и отражается в заявлениях народных представителей и чиновников - они делают заявления о нужности и важности, чтобы понравиться избирателю, который в большинстве своем думает так. Не хотите те же Вы представить всех пиарщиков и политтехнологов идиотами, работающими на понижение рейтинга своего клиента? vovchik1 написал: [q] 2. как они относятся к тому, что любой человек, начиная с их начальника и заканчивая соседом-бандюком (или, скажем, нациком) получает возможность легко и непринужденно порыться в их родословной по интернету? А также какого-нибудь коммерсанта, который начнет слать им письмеца типа: "Мы знаем, кто была Ваша прапрапра- давайте денег скажем и Вам" (или "никому не скажем")[/q]
При доступности метрик 1918 года и ранее - связать ныне живущих без дополнительных данных с предками невозможно. Это никого не взволнует. Да - кто-то говорит - пишите, публикуйте об отце, родившемся до революции, о его родословной, он был достойный человек, но не упоминайте, что я его дочь. Чтобы раскопать такую связь - надо смотреть документы в ЗАГС. vovchik1 написал: [q] Также, я Вам хотел задать вопрос: а собственно, зачем Вам лично свободный, неограниченный и мгновенный доступ ко всем МК, ИР, ревизкам со всей территории России (ну и, как я понимаю, других стран б.РИ и не только). [/q]
Чтобы не было проблем удаленности архивов, неудобного времени работы, очередей. И никто бы на них не ссылался. И важные документы не амортизировались бы. [q] А Вас почему не устроил бы скажем так "условно-открытый" доступ? Т.е. по заявке и с личным кодом. С регистрацией чего Вы там понакачали. [/q]
То есть проще сказать - Вы за коррупцию и воровство и в этой сфере, так и написали бы прямо. Кто будет ограничивать, по какому критерию, что будет проверять? Кто - понятно - коррумпированный чиновник. А вот вопрос - зачем - для каких общественно значимых целей? Это непонятно. | | |
| anto Сообщений: 5807 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4619
| Наверх ##
9 ноября 2011 10:10 KRAN написал: [q] В конкретную метрическую книгу люди не заглядывают годами, а то и десятилетиями. [/q]
При норме выдачи - одна книга за один год в 14-20 дней - даже у меня нет времени заглянуть во все или хотя бы в большую часть. Потому всем и нужна доступность. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 673
| Наверх ##
9 ноября 2011 10:50 anto написал: [q] Естественно, большинство ответит, что это очень нужная вещь[/q]
Себе то не врите. Сколько люди сетуют здесь на форуме о не понимании со стороны даже своих родственников. anto написал: [q] А вот вопрос - зачем - для каких общественно значимых целей? [/q]
Зачем сточки зрения политики и экономики процесса писалось многократно и открыто. А вы юлите. Прикрываясь ложным бескорыстием. Деньги не потраченные (сэкономленные) есть прибыль. Ваши устремления понятны - переложить расходы на кого-то (государство, меценатов, мормонов, общественность) при этом сэкономить свои средства (получить чистую прибыль). Корысть и жажда поживиться за чужой счет прикрываемая благими намерениями и заботой о мифических массах обделенных. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 673
| Наверх ##
9 ноября 2011 11:07 anto написал: [q] При норме выдачи - одна книга за один год в 14-20 дней - даже у меня нет времени заглянуть во все или хотя бы в большую часть.[/q]
Не знаю таких норм. У нас выдают по 5 дел в заказе, привоз 2 раза в неделю. То есть около 1000 листов можно проработать ежедневно одному человеку. Но это не делается массово. Если принять на веру ваши аргументы о повальном увлечении, учитывая нормы выдачи в руки и количество мест в зале (плюс делами пользуются архивисты исполняющие запросы), то в среднем дело должно быть востребовано раз в год, максимум два. Если же его не берут и раз в 10 лет, то аргумент "спасем дела которые треплют посетители" не состоятелен. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
vovchik1 Сообщений: 616 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 454 | Наверх ##
9 ноября 2011 11:16 anto написал: [q] То есть проще сказать - Вы за коррупцию и воровство и в этой сфере, так и написали бы прямо. Кто будет ограничивать, по какому критерию, что будет проверять? Кто - понятно - коррумпированный чиновник. А вот вопрос - зачем - для каких общественно значимых целей? Это непонятно.[/q]
А никто. Проверят Ваши паспортные данные (по базе) - и все. Гражданин России - пожалуйста. И, конечно, все что Вы там накачаете будет регистрироваться. Насчет ЗАГСов и тп - Вы же понимаете, что сроки - 100 лет, или, скажем 120, или даже 200 - условности. Законы пишутся и переписываются людьми. Ну как, подходит? | | |
| anto Сообщений: 5807 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4619
| Наверх ##
9 ноября 2011 18:58 9 ноября 2011 19:14 KRAN написал: [q] Деньги не потраченные (сэкономленные) есть прибыль. [/q]
А утраченные в связи с непроведением сканирования ценные документы ничего не стоят?  Чья прибыль? У Вас например была ценная вещь. Вы пожалели копеек на ее сохранение. Вещь утрачена. Где прибыль? Одни убытки. А государство - это не что-то потустороннее, это и есть мы с Вами. KRAN написал: [q] Не знаю таких норм.[/q]
Значит Вы в других архивах не были. Почти во всех архивах так же - в Твери, в Ярославле, в Нижнем Новгороде - еще хуже (по свидетельству Вашей клиентки Татьяны), в Архангельске не дают вообще, в Курске и Вологде - платно и т.д. vovchik1 написал: [q] Проверят Ваши паспортные данные (по базе) - и все. Гражданин России - пожалуйста. И, конечно, все что Вы там накачаете будет регистрироваться. [/q]
Вопрос зачем? И что нашим родственникам из Украины и Беларуси - не дадут? Надо, чтобы все было как в прибалтийских странах - свободно. Почему Вам не нравятся проекты Радураксти, Саага? Или familysearch.org - в тех странах (их большинство), где не ограничивают доступ. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 673
| Наверх ##
10 ноября 2011 1:20 anto написал: [q] А утраченные в связи с непроведением сканирования ценные документы ничего не стоят?[/q]
Почему они должны утратиться? Для сохранности требуется микрофильмирование, а не сканирование. Но микрофильмы невозможно выложить в интернет. Вот и получается или сохраняем, но без доступа или обеспечиваем сканирование и доступ, но сохранности не обеспечиваем. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
|